859. suzix@bdp - 21/03/24 11:09

853. longshot - 16/03/24 14:49 @ suzix : euh, quelques maisons d'édition de BD, ou même la majorité, ça reste loin de « la société tout entière ». Vivès est libre de se faire éditer, d'ailleurs il dit lui-même qu'il a un projet d'expo pour bientôt. Par contre ses collègues lisent aussi et ont aussi leur propre opinion, et il se trouve que le monde de la BD partage au moins en partie l'indignation — cf. la tribune Les raisons de la colère. Ce texte c'est de la bouillie pseudo-intellectuelle qui mélange tout. Que vient faire Polanski ici? Bouillie. Pourquoi parler des "minorités de genre" ? Rien à voir avec Vivès. Bouillie. "Vision misogyne des corps fe´minins" ? Vivès ? N'importe quoi. On dirait que ce texte a été écrit par ChatGPT sans lien avec le réalité. D'autant que les corps masculins soint montrés avec des sexes énoormes. A nouveau bouillie. "Pense´e re´actionnaire d’extre^me droite" ? ... qu'est-ce que ça vient faire là? Aimer Vivès c'est d'^tre d'extrême droite. Je ne pensais pas si bien dire, ces gens et toi-même êtes des tirants staliniens en puissance. La preuve : "Non, l'hypertrophie des corps ne suffit pas a` en faire une œuvre caricaturale." ... donc maintenant les wokes sont aussi avocats, et juges ? Ah et puis "Le travail d’artiste-auteur·ice est impre´gne´ par essence d’une dimension politique." ... euh parfois oui. Souvent non. Pauvres débiles. Les mecs et les gonz de prennent pour Che Guevara ! et cette perle "Pour rappel, l’expression « culture du viol » de´signe « une culture (dans le sens de l'ensemble des valeurs, des modes de vie et des traditions d'une socie´te´)" ... éduquer les masses il faut camarades! Et il faut PUNIR! Au goulag social : "l'impunite´ quasi totale des agresseurs – pas uniquement au sens juridique, mais aussi social. " ... donc c'est ça! Les wokes veulent donc punir eux-mêmes les recalcitrants. Au début c'était des violeurs. OK. Puis des gestes. Maintenant des paroles et des oeuvres de personnes, comme Vivès, ne pouvant même pas être jugés car ils n'ont pas enfreint la loi. ... oui Longshot, je confirme, et tu devrais vraiment prendre cet avertissement en considération. Tes potes et toi-même vous êtes des tueurs de masses en puissance. Des tueurs du liberté. De futurs gardiens de Goulags.

858. Yvon colonnier - 18/03/24 12:03

Abruti, parfaitement le batracien. Ce que tu dis sur Leon et Jean Reno sur le sujet ciné le valide à 100%. Du reste c'est le propre de spécimen comme toi, de ne pas savoir qu'ils sont bête.

857. froggy - 16/03/24 23:28 - (en réponse à : A la cantonade)

Se faire traiter d'abruti par un plus con que soi est un plaisir qui n'a pas de prix. He made my day.

856. Quentin - 16/03/24 18:59

On est bien d'accord. Vivès n'a pas traversé la ligne rouge. Il n'a pas touché un enfant.

855. Yvon colonnier - 16/03/24 18:02

mais enfin Quentin, l'idée c'est que les adultes font ce qu'ils veulent de leurs culs, la ligne rouge c'est les enfants. En fait, ça indique déjà une certaine perversité latente que d'inclure dans ses fantasmes couchés sur papier des personnages pré pubères.

854. Quentin - 16/03/24 17:53 - (en réponse à : Longshot )

Reprenons au début. De ce que j'en lis, Vivès n'est pas accusé d'être un pédophile. Il est accusé d'avoir produit des représentations pornographiques de mineurs, et ses éditeurs sont accusés de les avoir diffusées. 1) Pourquoi demander à Vivès de décrire ses pratiques masturbatoires? Est-ce que c'est cette fréquence qui va établir ou infirmer le caractère de la représentation pornographique de mineurs, ou est-ce le dessin en soi (ce qui est représenté)? Est-ce que ce sont ses pratiques sexuelles ou ses dessins qui sont incriminés? S'il n'est pas accusé d'actes sexuels avec des mineurs, pourquoi le questionner sur sa sexualité? Pourquoi prendre son ADN? Pourquoi vouloir lui faire passer un examen psychiatrique? Et pourquoi ne pas faire passer le même interrogatoire aux éditeurs, alors qu'ils sont co-accusés? 2) Tu pinailles mais OK. Imaginons qu'un tribunal établisse le caractère pédopornographique de ses dessins. Considérerais-tu dès lors qu'on peut porter plainte contre tout bédéphile en possession des livres incriminés, et que la police devrait faire son boulot en interrogeant chaque possesseur de ses livres (en tous cas ceux faisant l'objet d'une plainte) sur ses pratiques masturbatoires, sur sa consommation de films pornographiques, en prélevant son ADN, en le croisant avec le fichier des criminels sexuels, et en lui faisant passer un examen psychiatrique? Il y a un acharnement malsain sur Vivès. Il est lynché moralement avant même d'être jugé pénalement. Ca relève d'un puritanisme nauséabond que Vivès a tout à fait raison de dénoncer. Sinon ca s'arrêtera où? Devra-t-on faire une liste de BD à mettre à l'index, contenant non seulement les 3 albums de Vivès mais aussi tous ceux ayant des représentations pédopornographies (Gotlib, Crepax, Liberatore, etc.)? Y aura-t-il une chasse aux sorcières des bédéphiles possédant ces albums mis l'index? Ce qui arrive à Vivès, je trouve ca hyper choquant. Et les conséquences que ca peut avoir s'il est condamné, je trouve ca flippant. Il est d'ailleurs un peu étonnant et paradoxal qu'un tel puritanisme se développe en même temps que le mouvement LGBT+++ fleurit un peu partout, comme si la tolérance infinie réclamée d'un côté requiérait une tolérance zéro de l'autre.

853. longshot - 16/03/24 14:49

@ quentin : S'il font passer un tel interrogatoire à Vivès, ils devraient le faire passer à tous ceux qui ont cette BD dans leur bibliothèque. Pourquoi, il y a des plaintes qui ont été déposées contre les gens qui ont la BD dans leur bibliothèque ? @ pm : non, Médiapart ils sont de gauche, les articles en mode, le féminisme est allé trop loin, les hommes sont les vraies victimes, ça rentre mal dans leur ligne éditoriale de Médiapart. Aucune chance qu'ils me publient… @ suzix : euh, quelques maisons d'édition de BD, ou même la majorité, ça reste loin de « la société tout entière ». Vivès est libre de se faire éditer, d'ailleurs il dit lui-même qu'il a un projet d'expo pour bientôt. Par contre ses collègues lisent aussi et ont aussi leur propre opinion, et il se trouve que le monde de la BD partage au moins en partie l'indignation — cf. la tribune Les raisons de la colère. (En la relisant je vois qu'avant Le Point, Vivès avait déjà accordé un entretien à L'Incorrect, magazine d'extrême droite. pm va encore dire que mon intolérance l'énerve et que je suis de mauvaise foi, mais décidément, si j'avais des entretiens exclusif à donner, je me choisirais d'autres plateformes. Enfin, peut-être qu'à Marion Maréchal Magazine, les articles sont faits sérieusement, après tout il faudrait peut-être que je les lise avant de les critiquer, hein.)

852. Yvon colonnier - 16/03/24 08:52

j'ai pas lu vivès non plus ! MOUAHAHAHA !

851. Yvon colonnier - 16/03/24 08:43

ce qui veut dire qu'il l'a même pas lu, abruti de froggy. Non mais y'a un nid ici...

850. froggy - 15/03/24 22:05

Ce qui veut donc dire que le troll n'a pas aime la bd de Marsault qui l'a amene a venir ici nous faire renifler son haleine fetide.

849. Yvon colonnier - 15/03/24 18:57

ah non j'ai un compte là bas. mais j'interviens que pour parler des BDs qui m'ont plu.

848. torpedo31200 - 15/03/24 12:25 - (en réponse à : Yvon colonnier - post # 847)

Tu n' as pas trop changé depuis 20 ans sur BDGest... Ils t' ont banni ?

847. Yvon colonnier - 15/03/24 11:58

essaie une réponse intelligente. Mon argumentaire est au dessus de tes moyens?

846. pm - 15/03/24 11:52

Le troll semble bien connaître ! Probablement un amateur...

845. Yvon colonnier - 15/03/24 10:55

pour défendre son petit Paul, vivès n'a qu'un seul alibi, celui de la comédie, délirante parce que petit Paul est monté comme un âne, ajoutant dans l'interview "il n'a même pas de visage!" Malheureusement là, le journaliste, proc aux petits pieds, ne relève pas. C'est pourtant la forme qui mérite d'être analysée pour y chercher du fond. On pourra me rétorquer que l'absence de traits et d'oeil, par conséquent de regards, est une marque de fabrique chez l'auteur adulescent. Mais on pourra soupçonner aussi une façon commode de déshumaniser cet enfant, en lui enlevant toute possibilité d'exprimer ses émotions par le regard, si important en BD, et faire alors un parallèle avec le comportement des prédateurs sexuels pédo qui chosifient leurs petites victimes. Par ailleurs, mis à part cette bite disproportionnée, la silhouette de l'enfant est réaliste. Et c'est problématique car dans cette silhouette réaliste, qu'on peut voir comme un réservoir, n'importe qu'elle déviant peut projeter ses fantasmes.

844. suzix@bdp - 14/03/24 20:27

841. pm - 14/03/24 17:15 - (en réponse à : Longshot) Chez Mediapart peut-être... 839. longshot - 14/03/24 16:39 - (en réponse à : suzix) Eh bah écoute, si ça m'arrive je te promets que je n'irai pas pleurer dans Le Point. MooouuuuuuaaaaaaAAAAAAHHHHHHHHH! Le troll ultime de PM! Excellent!

843. suzix@bdp - 14/03/24 18:04

ceux qui ont vendu ces bd aussi. Et tous ceux qui les ont lu. J’espère que personne n’a loué ça à son nom en bibliothèque parce qu’ils sont mal !

842. Quentin - 14/03/24 17:26 - (en réponse à : Longshot)

Je parle de violence psychologique, pas physique. Mais tu as raison de dire que la seconde est bien pire que la première et que c'est celle là qu'il faut arrêter en premier. j'ai l'impression que les flics ont juste fait leur boulot Je n'ai pas cette impression. S'il font passer un tel interrogatoire à Vivès, ils devraient le faire passer à tous ceux qui ont cette BD dans leur bibliothèque. Car si Vivès a produit de la pédopornographie, alors les gens qui ont acheté son album sont en possession de matériel pédopornographique, sont des pédophiles en puissance, et mériteraient eux aussi le même genre d'interrogatoire que celui subit par Vivès.

841. pm - 14/03/24 17:15 - (en réponse à : Longshot)

Chez Mediapart peut-être...

840. suzix@bdp - 14/03/24 16:46

Si tu ne te rends pas compte que la justice morale d'une minorité ne peut pas s'imposer à la société toute entière, tu as un grave problème de démocratie.

839. longshot - 14/03/24 16:39 - (en réponse à : suzix)

Eh bah écoute, si ça m'arrive je te promets que je n'irai pas pleurer dans Le Point.

838. suzix@bdp - 14/03/24 16:26

837. longshot - 14/03/24 16:18 @ suzix : arrête ton cirque, les bouquins de Vivès sont publiés, ses propos connus et reconnus, ça n'a rien à voir avec des dénonciations calomnieuses. Si je tenais la moitié des propos de Vivès, ou si j'avais son sens de l'humour, j'espère bien que les gens refuseraient de bosser avec moi. En fait, on ne choisit pas les emmerdes qui vont arriver. Tu ne sais pas si ce que tu as écrit ici ou là ne pourrait pas être mal vu. Les moeurs changent. Surtout à l'université. Et lui il a perdu plus que des collègues, il a perdu son boulot qq part. Et cela fait déjà plus d'un an. Donc toi tu es pour punir des gens pour des écrits anciens sur un forum anodin ? Elle doit aller jusqu'où la punition parce qu'on est tout mal ici. Toi y compris. Tu sais que

837. longshot - 14/03/24 16:18

@ suzix : arrête ton cirque, les bouquins de Vivès sont publiés, ses propos connus et reconnus, ça n'a rien à voir avec des dénonciations calomnieuses. Si je tenais la moitié des propos de Vivès, ou si j'avais son sens de l'humour, j'espère bien que les gens refuseraient de bosser avec moi. @ froggy : ben oui, je sais bien, je disais justement qu'ils étaient de droite. Où veux-tu en venir ?

836. suzix@bdp - 14/03/24 16:18

820. longshot - 13/03/24 23:08 @ suzix : c'est marrant, tel que tu le raconte, le pitch de God Bless America ressemble à celui de Léon… (très limite, d'ailleurs, Léon. Me souviens avoir entendu Portman raconter, qu'une de ses premières lettres de fans, c'était un type qui expliquait comment il aimerait la violer…) Léon n'est pas limite. La partie que tu incrimines est l'histoire d'une gamine déboussolée (parce que toute sa famille a été tuée presque sous ses yeux) qui est amoureuse d'un homme fort qui peut la protéger. Et lui est un peu demeuré qd même. Elle lui fait du charme, il s'étouffe avec son lait et il la repousse. Il faut avoir peu vécu pour feindre que ce genre de comportement est, sinon courant, au moins pas rare. Quand j'étais plus jeune et que j'accompagnais mes gamines au sport, je voyais les regards de certaines autres. Ce qui est amoral c'est de les encourager et illégal c'est d'y céder.

835. suzix@bdp - 14/03/24 16:08

et liberticide.

834. froggy - 14/03/24 16:08 - (en réponse à : lonshot)

Le Point ne s'est jamais revendique de gauche, il a toujours a droite au gre de ses proprietaires et ce depuis son premier numero en 1972 et dont la couverture etait Georges Pompidou, alors president de la republique et dauphin de Charles de Gaulle.

833. suzix@bdp - 14/03/24 16:07

825. Victor Hugo - 14/03/24 13:38 T'es vraiment un gros con longshot, du genre à ne surtout pas fréquenter. C'est bien c'est concis. Longshot, en gros tu expliques que même sans jugement, même sans être certain qu'il y ait une atteinte aux lois, il est normal de perdre son job? ... tu bosses à la fac? Avec des étudiant(e)s? On fait quoi si l'un(e) d'entre eux t'accuses de sexisme, d'agression sexuelle, ou de je ne sais quelle chose ? Tes pères iront chercher des preuves et tomberont sur un(e) collègue qui dira qu'une fois tu es allé uriner dans les toilettes des femmes. Paf, t'es devenu un pervers. Tes étudiant(e)s refusent de suivre tes cours et tes collègues de partager ton espace de travail. Tu es blacklisté, peut-être mis-à-pied si certains cherchent tes écrits wokes et que revirement de situation c'est devenu mal vu et là tu es carrément mis-à-pied. Plus de boulot. Voilà ce qui est arrivé à Vivès. Alors non c'est anormal. Et oui c'est bcp trop et trop long. Et injuste et ... illégal.

832. froggy - 14/03/24 16:04 - (en réponse à : suzix)

Ca, c'est pas sur, son haleine doit etre aussi naudeabonde que ce qu'il ecrit ici.

831. suzix@bdp - 14/03/24 16:01

822. Yvon colonnier - 14/03/24 09:11 Comment peut-on être autant à l'ouest et stupide ? Tu as la réponse chaque matin en te brossant les dents.

830. longshot - 14/03/24 15:32 - (en réponse à : pm)

Mauvaise foi toi-même, l'article prend clairement le parti de Vivès, et Le Point a une ligne politique, d'une part connue pour son manque de déontologie (encore une fois : Aberkane, Raoult…) et d'autre part clairement marquée à droite. Il ont d'ailleurs récemment été épinglés par le CDJM pour avoir comparé les Soulèvements de la terre au Hamas. Leur accorder un entretien exclusif, où il compare ses détracteurs à Daesh, c'est aussi un choix de la part de Vivès, et c'est cohérent avec les méthodes du magazine, il me semble que ça mérite d'être relevé.

829. pm - 14/03/24 15:16 - (en réponse à : Longshot)

Encore de mauvaise foi, il s'agit d'une interview, il ne s'agit ni d'un article polémique, ni d'un article d'opinion, ni même d'une prise de position, sauf à considérer que donner la parole à Vivès est déjà une prise de position, et dans cas, ne pas la lui donner en est une autre. Et l'intervieweur n'a pas l'air d'éluder les questions embarrassantes. Donc on s'en fout où c'est publié.

828. longshot - 14/03/24 15:03 - (en réponse à : pm)

A partir du moment où un article est fait sérieusement, peu importe d'où qu'il vienne. Ben je suis d'accord. Mais c'est rarement le cas dans Le Point, qui publie plein d'articles dégueulasses. J'ai assez dit plus bas ce que je reprochais à celui-ci, et je ne te parles pas (que) de *croire* et d'*opinion* mais (aussi) de choses factuellement fausses (tu te souviens d'Aberkane, dont on avait parlé sur un autre sujet ? Le menteur invétéré, au cv trafiqué, qui soutenait Le Pen à la présidentielle ? Et Raoult, ai-je besoin de le présenter ?). Après quand il leur arrive de faire du bon travail, je suis tout prêt à le reconnaître, seulement si je ne trouvais qu'eux pour assurer ma défense, je me poserais des questions.

827. pm - 14/03/24 14:53 - (en réponse à : Longshot 826)

Ca c'est pas possible, ça me rappelle les gens de droite qui disent que ce n'est pas crédible quand je cite un article ou mieux un Checknews de libération. Si on se met à ne croire que la presse qui a votre opinion la communication est morte. A partir du moment où un article est fait sérieusement, peu importe d'où qu'il vienne. Ca m'énerve cette intolérance, mais ça m'énerve... En fait le problème n'est ni d'être de droite ou de gauche, les réflexes sont exactement les mêmes, c'est d'être militant, militant = mauvaise foi.

826. longshot - 14/03/24 14:38 - (en réponse à : Victor)

Ça me fait un point commun avec Bastien Vivès, donc ? Bon, mais perso pour assurer ma défense je chercherai un autre média que ce torchon qu'est Le Point — le journal de Didier Raoult, BHL, Aberkane et autres, dont on ne compte plus les mensonges. Chuis vraiment infréquentable !

825. Victor Hugo - 14/03/24 13:38

T'es vraiment un gros con longshot, du genre à ne surtout pas fréquenter.

824. longshot - 14/03/24 09:26 - (en réponse à : Quentin)

Vivès n'est pas condamné pénalement N'est pas *encore* condamné pénalement. A priori les plaintes sont toujours en cours (elles sont d'ailleurs évoquées dans l'interview), donc il est toujours possible qu'elles aboutissent à une condamnation. Après c'est comme quand un ministre est accusé, je sais bien que ces dernières années en France, la tendance était plutôt à maintenir les gens en fonction, mais jusqu'à récemment il était normal qu'ils se mettent en retrait le temps de l'affaire, quitte à revenir ensuite. Sans qu'on parle de condamnation morale machin. D'ailleurs, si certains de ses projets sont tombés à l'eau, il le dit lui-même : il prépare une expo pour le printemps ! Et avec des dessins qui reviennent sur l'affaire. Comme quoi, il est moins ostracisé qu'il veut bien le dire. il faut commencer par le haut, pas par le bas. Faut pas exagérer non plus Comme quand tu parles de violences policières ? Eh, il est vivant, les flics ne lui ont rien cassé, il a encore tous ses yeux et toutes ses dents, il n'a subi ni les lacrymos ni la détention arbitraire, on lui a juste fait un prélèvement d'ADN… Remarque si c'est grâce à ça qu'on remet en cause les pratiques de la police, tant mieux, hein. Mais vu ce que d'autres ont subi, là d'après son récit j'ai l'impression que les flics ont juste fait leur boulot, peut-être même avec le sourire, et que la seule violence qu'il ait subie, c'est le traumatisme de se retrouver confronté à ça. (Traumatisme qui peut être réel, bien sûr, mais bon ça vient surtout du décalage entre les faits reprochés et son sentiment d'impunité, j'ai l'impression.) Tout est indécent dans cette interview. Vivès pourrait se contenter de se défendre en invoquant Gotlib et d'autres, mais non, il se place en victime des violences policières, en héros de la liberté d'expression… Le pire ça reste l'instrumentalisation des attentats contre Charlie hebdo, manière d'habiller ses critiques en terroristes qui veulent détruire la liberté d'expression, alors que c'est essentiellement quelques insultes sur les réseaux sociaux, du genre qu'il a lui-même envoyé, et des gens qui ont saisi la justice pour faire appliquer la loi. Peut-être que la justice leur donnera tort ! Mais comparer ça avec du terrorisme, c'est juste indécent. Et c'est vraiment de la grosse ficelle.

823. Yvon colonnier - 14/03/24 09:18

je m'en tape de ses bds, comme polina torchée façon story board et déjà ambi gu rien qu'avec sa couv. Le plus ennuyeux est certainement le projet avorté de collection de BDs érotique, chez Casterman je crois. Mais nul n'est irremplaçable, peut-être que les premiers titres prévus étaient pas terribles...

822. Yvon colonnier - 14/03/24 09:11

Vivès fantasmait sur l'inceste... ce fléau qui bouzille des vies. Comment peut-on être autant à l'ouest et stupide ? Ce retour de baton lui aura mis du plomb dans le crâne? sous sa tignasse d'ex coqueluche, star déchue de la BD? pas sûr...

821. Quentin - 13/03/24 23:55

Je crois que ce qui gêne le plus dans cette affaire, c'est que Vivès n'est pas condamné pénalement, mais qu'il est condamné moralement. Il fait l'objet d'un lynchage populaire, point. C'est ca qui est inacceptable. Il a été lui même l'instigateur d'un lynchage d'Emma Clit, ce qui n'est pas mieux, et il a la monnaie de sa pièce quelque part, mais je pense que le compte est bon, là. On peut arrêter. Le condamner au pénal, ce serait placer la barre tellement bas pour définir la pédopornographie que ce serait la porte ouverte à une censure étendue (Gotlib et cie). Il faut trouver la juste mesure, et ce que fait Vivès est très certainement du bon côté de la ligne rouge. Si tu veux "moins de tolérance pour ce genre de BD", il faut commencer par le haut, pas par le bas. Faut pas exagérer non plus.

820. longshot - 13/03/24 23:08

@ Quentin : Je suis d'accord que c'est son exposition médiatique (à la fois pour son travail et pour son comportement) qui est à l'origine de la polémique sur Vivès. Après, c'est souvent comme ça que les choses évoluent — une affaire qui choque l'opinion, ça a été celle-là, ça aurait pu être une autre. On peut en conclure, comme tu le fais, que Vivès paie pour les autres, que c'est somme toute assez injuste et qu'il faut lui fiche la paix. Mais ça peut aussi partir dans l'autre sens, et marquer un changement vers moins de tolérance pour ce genre de BD, a fortiori qui iraient beaucoup plus loin que celles de Vivès… J'avoue que mon opinion n'est pas entièrement faite sur le sujet, mais sans aller forcément jusqu'à une interdiction totale, ça ne me choquerait pas qu'on soit plus strict sur ce genre de trucs. @ Achab : jamais été très fan de Gotlib, mais c'était une autre époque — où on on pouvait militer pour la dépénalisation de la pédophilie… Ça n'a aucun sens de juger les auteurs de l'époque comme s'ils écrivaient aujourd'hui. Maintenant, est-ce que ces livres, comme d'autres, méritent une notice explicative, une mise en contexte, c'est une autre question. @ suzix : c'est marrant, tel que tu le raconte, le pitch de God Bless America ressemble à celui de Léon… (très limite, d'ailleurs, Léon. Me souviens avoir entendu Portman raconter, qu'une de ses premières lettres de fans, c'était un type qui expliquait comment il aimerait la violer…) Mais sinon, perso, professionnellement je crains beaucoup plus les accusations de wokisme ou d'islamogauchisme, la baisse du budget de la recherche et des crédits récurrents que des accusations de pédophilie. @pm : J'ai quelques bouquins de Vivès, tu sais, et je ne les ai pas brûlés, hein. J'ai dit qu'il était libre de se faire éditer ailleurs, c'est bien que je ne suis pas pour qu'il ne soit plus jamais publié. Ce sera peut-être chez les mêmes, d'ailleurs, mais j'imagine que ça dépendra des suites de l'affaire, et de l'attitude de Vivès. S'il devait être condamné, et s'il continuait à défendre ses bouquins, ça serait plus difficile… Mais ce ne serait pas la première fois, et ça ne me choquerait pas plus que, tiens, l'affaire Meklat il y a quelques années, tu te souviens ? Un jeune journaliste prometteur, chouchou des rédactions de France inter, dont la carrière a déraillé quand le public s'est aperçu qu'il avait publié des horreurs (racistes, homophobes…) sous pseudo. Évidemment « tout le monde » (parmi ses collègues) était au courant. Il a eu beau expliquer que c'était un défouloir / une expérience ou je ne sais plus quoi (il avait pris un pseudo plutôt franchouillard, et il a publié aussi des messages islamophobes alors qu'a priori, il est musulman, donc la thèse du « je jouais un rôle » n'est pas complètement absurde non plus), bah du jour au lendemain il était devenu persona non grata. Ce qui ne l'a pas empêché, quelques années plus tard, de publier son autobio, d'écrire une pièce de théâtre, un documentaire… Possible que ce soit un peu la même chose pour Vivès.

819. pm - 13/03/24 21:18

Dans Hamster Jovial il y a plein de trucs très grave sui incite à la débauche des enfants en bas âge ! En plus la fille pisse plus loin que les garçons ( parodie de Who's next). Non mais, Gotlib, sale dépravé, heureusement que t'es mort parce que sinon, au pilori, on va d'ailleurs s'empresser de brûler tes albums !

818. suzix@bdp - 13/03/24 21:17 - (en réponse à : pm)

Tu connais la réponse. C'est assez clair.

817. pm - 13/03/24 21:13 - (en réponse à : Longshot)

Est-ce qu'à titre personnel tu es favorable au bannissement de Vivès, que ce salaud ne soit plus jamais publié pour lui apprendre ce que c'est, non mais, ce petit merdeux qui se croit tout permis ?

816. pm - 13/03/24 21:10 - (en réponse à : Longshot 788)

C'est très hypocrite ce que tu écris, si les éditeurs lâchent Vives c'est sous la pression pas par choix éditorial. C'est le qu'en dira t-on qui leur met cette pression, c'est donc bien une restriction de leur liberté, penser le contraire n'est pas honnête, ou au minimum de pure mauvaise foi sue tu sais si bien manier.

815. suzix@bdp - 13/03/24 20:47

813. Quentin - 13/03/24 20:29 Quand je parle de violence policières sur Vivès, en fait ca me fait penser au film "Exotica", d'Atom Egoyan, un de mes films préférés toutes catégories confondues. L'histoire d'un père accusé par la police d'avoir violé et assassiné sa fille avant d'être relâché quand la police trouve le vrai coupable. Le père, en sus de la perte de sa fille, ressort complètement traumatisé par l'expérience d'avoir été soupconné et accusé de pédophilie et d'inceste. Il commence alors à explorer les frontières ambi guës de ce qui est permis ou interdit. Je ne peux pas imaginer ce qu'a vécu Vivès, mais j'espère qu'il s'en remettra. Moi cela me fait penser au film "La chasse" de Vinterberg (2012). Terrible.

814. suzix@bdp - 13/03/24 20:46

813. Quentin - 13/03/24 20:29 Suzix: Bizarre? Non pourquoi? On s'achoppe sur certains trucs, on se rejoint sur d'autres. Rien que de tout à fait normal :-) Où va BDP je vous le demande, Saint-Gotlib!?

813. Quentin - 13/03/24 20:29

Suzix: Bizarre? Non pourquoi? On s'achoppe sur certains trucs, on se rejoint sur d'autres. Rien que de tout à fait normal :-) Quand je parle de violence policières sur Vivès, en fait ca me fait penser au film "Exotica", d'Atom Egoyan, un de mes films préférés toutes catégories confondues. L'histoire d'un père accusé par la police d'avoir violé et assassiné sa fille avant d'être relâché quand la police trouve le vrai coupable. Le père, en sus de la perte de sa fille, ressort complètement traumatisé par l'expérience d'avoir été soupconné et accusé de pédophilie et d'inceste. Il commence alors à explorer les frontières ambi guës de ce qui est permis ou interdit. Je ne peux pas imaginer ce qu'a vécu Vivès, mais j'espère qu'il s'en remettra.

812. Achab - 13/03/24 19:24

J'aimerais vraiment avoir le point de vue de Longshot et Odrade sur Gotlib qui a dessiné explicitement les ébats du Petit Chaperon Rouge avec le Grand Méchant Loup (ajoutant la zoophilie à la pédopornographie donc). Aurait-il aussi fallu l'ostraciser et briser sa carrière, voir le traîner en justice et le punir pour ce crime ?

811. suzix@bdp - 13/03/24 19:05

Emma Clit c'est pas elle qui avait pas la nuit au Ritz ?

810. suzix@bdp - 13/03/24 19:04 - (en réponse à : quentin)

Je plussoie à tout ton texte. Ca fait bizarre d'être d'accord non ?

 

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