920. froggy - 02/08/23 18:50

Les slogans progressistes cosmétiques peuvent-ils augmenter le territoire concret des rencontres entre hommes quand celui-ci a toujours la même surface au sol ? Je vais vous faire un aveu, je ne comprends rien a cette phrase. J'admire Philippe pour cela.

919. pm - 02/08/23 17:10 - (en réponse à : Heijingling)

Je me le demande aussi. Si tu recherches un peu dans les archives du forum, tu verras qu’on en avait discuté à l’époque, il y a une vingtaine d’années ou presque. Renaud Camus n’était pas aussi clairement raciste qu’aujourd’hui mais puait déjà. De mémoire, l’argument de Neaud pour le défendre était de nous dire qu’il n’était pas bien compris. Apparemment c’était un mélange de la défense des homosexuels, du refus des modes et son coté littéraire qui le séduisaient. L’histoire montre que, malheureusement, il était très bien compris.

918. heijingling - 02/08/23 17:08

Précision: Camus n'a plus publié son Journal, politique, chez P.O.L., mais y a encore publié des ouvrages apolitiques (le dernier en 2012; depuis, il est à compte d'auteur). Peut-être P.O.L. l'a-t-il encore publié également par fidélité, et uniquement en vertu de ce qu'il estime son talent littéraire?

917. heijingling - 02/08/23 17:01

J'ignorais pour l'affinité entre Renaud Camus et Neaud. Il faut rappeler que Renaud Camus a commencé à publier son journal chez P.O.L., éditeur qu'on ne peut soupçonner du moindre compromis moral, il a mal tourné par la suite (et ne publie plus chez P.O.L.). Peut-être Neaud s'est-il approché de lui dans ces années là, comme défenseur historique de la cause homo, et l'a-t-il suivi par fidélité? Le suit-il toujours d'ailleurs?

916. pm - 02/08/23 16:47

Les slogans progressistes cosmétiques peuvent-ils augmenter le territoire concret des rencontres entre hommes quand celui-ci a toujours la même surface au sol ? Quand je lis cette phrase, qui vient clairement de Neaud, je me demande s’il ne va pas justifier son rapprochement avec Renaud Camus.

915. heijingling - 02/08/23 16:27 - (en réponse à : marcel)

J'ai lu en diagonale, tu crois que je vais m'embêter à lire attentivement les notices rédigées par les commerciaux de Delcourt? :) Si tu parles de ça: "Tandis que Fabrice termine le tome 3 de Journal, une certaine reconnaissance de son travail lui fait rencontrer artistes et intellectuels qui structurent son émancipation politique. Mais n'est-elle pas encore pour certains privilégiés ? Les slogans progressistes cosmétiques peuvent-ils augmenter le territoire concret des rencontres entre hommes quand celui-ci a toujours la même surface au sol ?", je le vois comme un résumé du Dernier Sergent, l'action débute donc tandis qu'il achève le tome 3 du Journal, c'est autobio mais pas un journal. Un peu comme Buzz moi, d'Aurelia Aurita.

914. pm - 02/08/23 13:09

Les mémoires du dragon Dragon tome 2 pour le 22/9. Le tome 1 est une de mes lectures les plus réjouissante de 2022, j’ai vraiment beaucoup aimé.

913. marcel - 02/08/23 11:31

Ben, y a aussi qu'il évoquent la sortie du tome 3 du journal dans le sujet, donc chronologiquement, c'est plus tard qu'une eventuelle suite directe au Journal, non ?...

912. heijingling - 02/08/23 11:20

Bien sûr que ce n'est pas super clair, tu crois que les commerciaux de Delcourt vont s'embêter à lire du Fabrice Neaud avant de rédiger leur notice?...

911. pm - 02/08/23 11:06 - (en réponse à : Heijingling marcel)

La phrase de Delcourt n’est pas super claire, je me dis «  on verra ».

910. heijingling - 02/08/23 10:16

Quant je lis ça: "Le Dernier Sergent fait suite à Journal et structure "Esthétique des Brutes", le colossal projet autobiographique de l'auteur.", je me dis que ça ressemble quand même pas mal à une suite, en moins journal et plus structuré (même si son journal était déjà plus structuré qu'un journal rédigé au quotidien), non?

909. marcel - 02/08/23 10:08

Le nouveau Neaud https://www.editions-delcourt.fr/bd/series/serie-esthetique-des-brutes/album-le-dernier-sergent-t01 J'arrive pas a comprendre si c'est la suite du Journal ou autre chose.

908. n'casciata - 02/08/23 08:40

Je ne sais pas si BDmust est scrupuleux ou juste peu fiable, mais un libraire m'avait affirmé il y a quelques années déjà que c'était géré n'importe comment, notamment sur les commandes d'albums, qui étaient rarement complètes, et il était apparemment compliqué de discuter avec "des responsables vraiment responsables"... Mais, BDmust m'a aussi permis d'acquérir des séries devenues plus ou peu éditées en France. L'un dans l'autre...

907. froggy - 01/08/23 21:37

Ah bon, comment ca?

906. pm - 01/08/23 19:08 - (en réponse à : Froggy)

Peu scrupuleux si tu préfères, mais bon.

905. pm - 01/08/23 19:06

Le nouveau Neaud https://www.editions-delcourt.fr/bd/series/serie-esthetique-des-brutes/album-le-dernier-sergent-t01

904. froggy - 01/08/23 18:57

En quoi, BDmust est un editeur douteux?

903. pm - 01/08/23 11:40 - (en réponse à : Torpedo)

Ce serait bien que l’édition spéciale soit en n&b, mais ce qui est sûr c’est qu’elle sera en strips, comme certains Blake et Mortimer. Parution 1/12.

902. pm - 01/08/23 11:38

Les droits sont cédés pour quelques temps puis reviennent à la maison j’imagine. Chez BDmust, éditeur douteux, seul le talisman noir est encore dispo.

901. marcel - 01/08/23 10:58

Tiens, etonnant. Alors que tous les albums etaient ressortis chez BDMust il y a une dizaine d'annees, la serie revient au Lombard avec une integrale.

900. torpedo31200 - 01/08/23 01:24 - (en réponse à : post # 897)

Avec édition spéciale, probablement en n&b.

899. froggy - 01/08/23 00:56

Je te remercie de me rappeler cette BD que je n'ai pas et que j'aimerais bien lire.

898. heijingling - 01/08/23 00:53

Dans Le petit Christian, sa BD autobio, il met plusieurs fois en scène Lucky Luke, qui semble être son héros d'enfance.

897. froggy - 31/07/23 23:41

Dans la serie, les classiques de la BD FB vus par... , voici celui-ci a paraitre le 1er decembre. L'auteur etant Blutch qui apres son Tif et Tondu semble s'etre trouve un nouveau creneau.

896. pm - 29/07/23 10:03

Un nouveau Paul de Rabagliati pour cet automne ( cet été au Québec), Rose à l’île, le premier sans Paul dans le titre. Ce sera un livre illustré avec de très beaux dessins.

895. froggy - 28/07/23 23:29

Pour octobre 2023.

894. pm - 28/07/23 18:02 - (en réponse à : Froggy)

C’est pas une petite brochure mais un petit livre, genre A5, et plutôt collector ( édité par la poste belge et le cbbd). J’ai, la nouvelle est vraiment anecdotique.

893. froggy - 28/07/23 17:21

En face, on apprend qu'il va y avoir un nouveau XIII ecrit par Jean van Hamme (himself). Cela consistera en des petites histoires de 4 planches illustrees par des dessinateurs differents et mettant en scene des personnages de la serie principale qui n'ont pas ete traites dans la serie derivee, XIII Mystery. Il y aura aussi la courte nouvelle, Traquenard et sentiments edite dans une petite brochure pour la Poste Belge. C'est prevu pour janvier 2024.

892. froggy - 26/07/23 19:00 - (en réponse à : Philippe)

Ah, parce que maintenant il faut lire les interventions des autres? C'est nouveau, ca vient de sortir? Plus serieusement, je ne l'avais pas vue. Desole.

891. pm - 26/07/23 18:41 - (en réponse à : Froggy)

Tu es sans doute allé vérifier en face, ça j’en suis certain, mais tu aurais pu lire le message qui précède le tien.

890. froggy - 26/07/23 18:34 - (en réponse à : Philippe)

J'etais alle verifie en face. Et je me suis arrete a ce qu'ils appellent la premiere serie. Il y a effectivement une page speciale pour l'integrale en cours dont j'avis oublie l'existence du fait que je ne la suis pas, ayant deja tous les albums a l'unite. Voici la couverture du Tome 1 pour Lien Rag, c'est effectivement sorti en 2011:

889. pm - 26/07/23 18:26

En fait il y a quatre éditions de l’intégrale des Clifton de Macherot reprenant les trous petits brochés ( deux Jeune Europe, un Histoire du journal Tintin): l’intégrale de 81, sa réédition de 82, celle de 2006 et le tome 1 de celle de 2011, qui regroupe les deux séries ( l’ancienne et la reprise de Turk et De Groot) qui comprend également l’album de Jo-El Azara paru initialement en en broché dans la collection Vedette. Il est évident que c’est celle de 2011, toujours dispo, qui se trouvera le plus facilement.

888. pm - 26/07/23 18:18

Caramba, encore raté Froggy qui ne lit pas les messages précédents. ..

887. froggy - 26/07/23 17:59

Il y a deux editions de l'integrale Clifton, cela devrait donc se trouver facilement en mendiatheque. La premiere de 1981: La deuxieme de 2006 dans la collection Millesimes Lombard: Enjoy!

886. pm - 26/07/23 15:46

Premier volume de l’intégrale de 2011.

885. Lien Rag - 26/07/23 12:12

Je pense que je ne les ai jamais lus, les Clifton de Macherot... Cela se trouve en bibliothèque ?

884. marcel - 26/07/23 10:02

Il faudrait aussi voir ce qu'il en disait dans Schtroumpf/Les cahiers de la bande dessinee qui lui est consacre. C'est le numero 21 et je ne l'ai jamais lu. J'en ai lu le passage concernant Clifton hier soir. Je retranscrit en substance. Il dit que la seule chose qu'il regrette de sa periode Tintin, c'est Clifton. Il dit qu'il y avait la matiere a faire une bonne histoire (notez qu'il ne dit pas qu'il l'a faite). Il a assemble les cliches des anglais de fiction : le scout, le detective amateur et le colonel en retraite. Il dit aussi qu'il n'y en a eu que trois a cause de son inconstance. Il commence plein de trucs mais se disperse et ne poursuit pas toujours (pas dit donc qu'il aurait poursuivi la serie meme en restant a Tintin). Enfin, il dit une chose que je trouve assez vraie : pour lui, Chaminou était la synthese parfaite de Chlorophylle et Clifton. (J'imagine qu'il parle plus la de la periode Coquefredouille que des premiers).

883. marcel - 25/07/23 17:01

Septembre. Quand je pense que j'ai commence a lire ca dans (A suivre) en 1997. Bon, tome 2 en 2006, quand meme. Et 8 ans entre le 7 et 8, et la deux dans la meme annee. Je pense qu'ils ont attendu que Beuriot ait dessine les deux derniers pour les sortir dans la foulee.

882. pm - 25/07/23 13:19

Mon message 878 reprenait une interview de Macherot parue dans la monographie de Douvry chez Mosquito.

881. pm - 25/07/23 13:17 - (en réponse à : Froggy)

Non, les Clifton de Macherot ne sont certainement pas à oublier, ni les Spaghetti, mais les Clifton sont quand même beaucoup plus classe, au moins graphiquement. Je préfère Chlorophylle ou Chaminou mais je considère Raymond Macherot comme l’un des plus grand auteur de bande dessinée belge, je le mets au niveau d’un Peyo , au dessus de Roba ou Hubinon, et pas très loin de Franquin. Donc vraiment très au dessus d’Attanasio.

880. froggy - 25/07/23 00:18

Si on peut oublier les Clifton de Macherot, je ne suis pas d'accord sur l'oubli de Spaghetti qui est une serie que j'adore grace aux malicieux et tres amusants scenarios de Rene Goscinny et tres bien mis en images par Dino Attanasio. Quant au passage de Macherot du Lombard, il s'est fait au 1e janvier 1964 selon le site BDoubliees. Le 3eme Clifton, Clifton et les espions date de 1961.

879. froggy - 25/07/23 00:02

Il faudrait aussi voir ce qu'il en disait dans Schtroumpf/Les cahiers de la bande dessinee qui lui est consacre. C'est le numero 21 et je ne l'ai jamais lu.

878. pm - 24/07/23 23:58

Ah ben je me suis vraiment trompé « j’aurais volontiers continué Clifton mais l’éditeur voulait que je fasse Chlorophylle ».

877. pm - 24/07/23 23:51 - (en réponse à : Heijingling)

Oui, on sent qu’il s’est amusé avec Clifton, au moins au début, mais finalement il n’a réalisé que trois petites histoires de trente pages. Le fait qu’il ait arrêté rapidement m’a fait croire que ce n’était pas fondamental pour lui, mais c’est peut-être parce qu’il est passé à la concurrence, je n’ai pas vérifié les dates.

876. heijingling - 24/07/23 23:30

Mais sinon, je suis comme vous, je préfère ses Chlorophylle ou Chaminou à ses Clifton.

875. heijingling - 24/07/23 23:29

Bien plus qu'une simple récréation entre deux autres projets qui auraient plus d'importance à ses yeux, puisqu'il dit "c’est mon personnage préféré et c’est un regret pour moi de ne plus l’animer". Et s'il ne l'a plus animé, ce n'est pas parce qu'il lui accordait une moindre importance mais, toujours selon BDZoom, parce que son éditeur lui a demandé de reprendre Chlorophylle.

874. Piet Lastar - 24/07/23 23:21

Il s'est sans doute amusé (plus que nous) mais ça ne veut pas dire qu'il accordait de l'importance à cette série. Une petite récréation entre 2 autres projets.

873. heijingling - 24/07/23 23:14 - (en réponse à : pm)

Penser est basé sur des éléments concrets. En l'absence de ceux-ci, j'estime que tu voulais dire "je crois que (et non "je pense que") n’accordait pas tellement d’importance à Clifton." Et comme la plupart des croyances, celle-ci se révèle fausse, selon les dires de Macherot lui-même retranscrits par BDZoom: « Je voulais faire une histoire de détective. Tous les auteurs de romans policiers classiques sont anglais – Conan Doyle, Agatha Christie- et je me suis dit : « tiens je vais faire un détective anglais dans le style traditionnel ». Mais il fallait typer le héros et j’ai combiné trois personnages folkloriques que l’on retrouve en Angleterre : le chef scout, le colonel en retraite et le détective amateur. Le côté un peu comique c’est qu’il est chef scout (Héron mélomane), qu’il promène tous ses petits scouts le dimanche et qu’il collectionne les bagues de cigares (pour lui donner un caractère). Je crois que c’est mon personnage préféré, je me suis vraiment amusé avec le colonel « Clifton » et c’est un regret pour moi de ne plus l’animer. » http://bdzoom.com/7733/patrimoine/le-coin-du-patrimoine-clifton-lautre-macherot/

872. pm - 24/07/23 19:43 - (en réponse à : Piet)

Je pense que Macherot n’accordait pas tellement d’importance à Clifton.

871. Piet Lastar - 24/07/23 12:52

J'ai trouvé le trait déjà moins bon dans Clifton à New York.

 

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