1461. LienRag - 13/09/24 18:52

Effectivement, Odrade, ce n'est pas moi le lien entre les auteurs de BD et les clochards arméniens, tu as tout à fait raison.

1460. Odrade - 12/09/24 18:27 - (en réponse à : Lien 1457)

Non Lien, pas toi. O.

1459. marcel - 12/09/24 11:08

Je ne connaissais pas Schnock, j'ai été voir, qui dessine les couvertures? Au debut, j'ai cru que c'etait Stephane Trapier mais non, apres recherche, c'est Erwann Terrier. https://erwannterrier.myportfolio.com/schnock-1 Et pour le coup, il a aussi fait un peu de BD : https://erwannterrier.myportfolio.com/bande-dessinee

1458. heijingling - 12/09/24 10:01

Moi je me contente de Wikipedia pour JVH: "Chaque été, il se métamorphose en routard, un sac sur le dos et le pouce en l'air. « J'ai parcouru quelque 30 000 km en stop en Europe, aux États-Unis, en Afrique. J'ai été en Norvège, en Suède5, en Turquie, en Écosse et en Espagne. Partir de Bruxelles jusqu'en Angola a aussi été un grand voyage ». Engagé en 1968 par la Manufacture Belge de Lampes Électriques (MBLE), une filiale du groupe Philips, il a pour première mission la prospection de marchés émergents, comme en Afrique par exemple en Sierra Leone, au Proche-Orient ou en Asie du Sud-Est. Il devait parfois traiter avec des administrations corrompues pour les convaincre de travailler avec lui, et devait pour ce faire les soudoyer." L'un a été plus aventurier que l'autre, mais aucun n'est un pantouflard. Et ils ont bourlingué pour fonder ou travailler pour une entreprise, ce qui montre un point de vue de droite, quand les bourlingueurs de gauche le faisaient pour s'engager politiquement. Ça illustre bien le constat que quand on est apolitique dans un contexte politique, on est de droite (conservateur). J'arrête là sur le sujet avant de me faire taper sur les doigts par marcel :) P.S.: Je ne connaissais pas Schnock, j'ai été voir, qui dessine les couvertures? Ça fait dessin de BD, mais il. ne semble pas y avoir de BD dans ce magazine. Pour le quizz: les quatre initiales forment les quatre premières lettre de l'alphabet?

1457. LienRag - 11/09/24 15:02

Une facile : c'est quoi le point commun entre les auteurs de BD et les clochards arméniens ?

1456. Bert74 - 09/09/24 16:42

Publicitaire au Brésil pour Lauzier, c'st pas non plus Thorgal. Il a un peu plus bourlingué que ça. Il y est parti sans prévenir personne quittant ses études (il a été d'ailleurs fiché recherché "dans l'intérêt des familles") et suivant un pote brésilien qui l'a planté dès l'arrivée à Rio le laissant tout seul. Il a ensuite rencontré des gens et créé une agence de pub, avant de se carapater à Ilha Grande pour fuir la dictature (hé oui, il était bien considéré comme gaucho à l'époque) où il a fait patron de pêcherie. Quand au bout de 7 ans, il est rentré en France, il est passé par la case prison pour avoir zappé son service militaire. Bon, j'étale un peu mon savoir, mais je viens de relire le Schnock le concernant.

1455. heijingling - 05/09/24 22:16

"Alors c'est pas aussi évident que ça." C'est pas la même droite, si c'est ce que tu veux dire (ce dont je ne mettrais pas ma main à couper...:) "Lauzier a été longtemps considéré de droite car il était le seul à taper sur la gauche. Mais comme il tapait sur tout le monde, ça ne veut rien dire." Ses cibles, son ton, font quand même très anar de droite, alors que la fascination de JVH pour les grandes fortunes est plus simplement capitaliste. "Van Hamme ne fait pas de BD politique. Ses opinions, il a le bon goût de se les garder." SOS bonheur est tourné contre les dictatures de gauche, et ses opinions sont assez transparentes dans pas mal de ses œuvres contemporaires. "Lauzier a baroudé avant la BD et le cinéma, mais Van Hamme, lui, était fondé de pouvoir chez Philipps. C'est pas exactement ce que j'appellerai "barouder"." Publicitaire au Brésil pour Lauzier, c'st pas non plus Thorgal. Mais oui, j'aurais dû écrire bourlinguer plutôt que barouder.

1454. Bert74 - 05/09/24 15:09

Alors c'est pas aussi évident que ça. Lauzier a été longtemps considéré de droite car il était le seul à taper sur la gauche. Mais comme il tapait sur tout le monde, ça ne veut rien dire. Van Hamme ne fait pas de BD politique. Ses opinions, il a le bon goût de se les garder. Lauzier a baroudé avant la BD et le cinéma, mais Van Hamme, lui, était fondé de pouvoir chez Philipps. C'est pas exactement ce que j'appellerai "barouder".

1453. heijingling - 05/09/24 12:08

Tous deux s'affirment de droite bien avant que ce soit la mode, font de la BD de droite, ont baroudé dans leur jeunesse, et sont venus sur le tard à la BD.

1452. Bert74 - 05/09/24 11:19

Lauzier n'a rien à voir avec Van Hamme. D'où te vient cette drôle d'idée ?

1451. heijingling - 05/09/24 10:48

dans le parcours et dans l'esprit, Lauzier, c'est JVH, avec 10 ans d'avance, de l'humour, pas de fixette sur la virilité cliché, et sans les grosses ficelles scénaristiques.

1450. Bert74 - 05/09/24 10:31

Moi aussi, j'aime bien Lauzier. J'ai lu récemment un dossier sur lui dans l'excellente revue Schnock (n°41) : sa personnalité et son parcours sont vraiment beaucoup plus intéressants que ce qu'on pourrait croire.

1449. heijingling - 05/09/24 10:27

Lauzier avait un grand talent narratif, et beaucoup d'humour, cruel, et une des sources de son talent est que, contrairement aux Hussards duquel on pourrait le rapprocher politiquement, s'il s'en prenait aux faibles, il n'exonérait pas et encore moins glorifiait les forts.

1448. LienRag - 04/09/24 20:04

Ah non, Lauzier c'est très drôle, même si humainement le gars n'est pas intéressant. Le seul album où le cynisme écrase l'humour, c'est le "Journal d'un jeune con", les autres sont féroces et certes écrasent les faibles, mais le font avec un tel talent (et surtout en pointant les faiblesses des poseurs, assez peu directement en s'en prenant aux faibles eux-mêmes) que ça passe crème.

1447. heijingling - 02/09/24 23:44

V.H. a trouvé du premier coup et en un temps record. Je suis soufflé, je pensais que vous auriez plus de fil à retordre, car sans avoir lu cette histoire, pas possible de répondre. Tu es aussi un admirateur ou un amateur de Bottaro? Voilà l'objet Cerise sur le gateau, cette histoire contient un personnage du nom de Zantaf...qui n'est pas Zantafio.

1446. froggy - 01/09/24 00:14

Z ud erbmo'l?

1445. Victor Hugo - 31/08/24 17:11

Tu parles de l'histoire de Donald "Le secret de la montagne de Barberousse"?

1444. heijingling - 31/08/24 15:34

Piet Lastar avait trouvé l'auteur, mais comme j'ai trouvé la BD, j'ai un peu de légitimité à poser la nouvelle question: "Quel est le titre alternatif de L'ombre du Z?"

1443. Odrade - 30/08/24 18:16 - (en réponse à : pm)

J'aime bien le retour à la Terre, ça peut m'arracher un petit sourire de temps en temps, mais rien à voir avec la lecture d'une RAB ou d'un gag de Gaston ( ou d'Astérix) où je peux éclater de rire. Oui mais Madame Mortemort. (entre autres) O.

1442. pm - 29/08/24 13:24

Oui, lui, Wolinski, Guibert (dans ses Légendes) font partie des auteurs qui ont une vraie qualité d'écriture hors BD. Et même en bd c'est rare, raison pour laquelle JC Forest est peut être bien mon auteur préféré.

1441. pm - 29/08/24 13:21

C'est comme pour la RAB selon toi, sous le scato se cachent sensibilité et profondeur. C'est vrai, mais j'aime moins, la pudeur a disparu et j'ai souvent trop l'impression d'un défouloir chez son psy.

1440. heijingling - 29/08/24 12:49

"en tout cas je trouve que l'époque Pilote de Gotlib est très supérieure à ce qu'il a fait ensuite ( l'echo des savanes puis Fluide), à quelques petites exceptions près, où ça tourne trop au pipi caca cucul qui pour le coup me parait peu lisible aujourd'hui." C'est comme pour la RAB selon toi, sous le scato se cachent sensibilité et profondeur. " En revanche marcel m'avait conseillé ses livres hors bd, son autobio ( j'existe, je me suis rencontré) et ses éditos ( enfin réédités intégralement l'an dernier) et c'est vraiment très bien." Oui, lui, Wolinski, Guibert (dans ses Légendes) font partie des auteurs qui ont une vraie qualité d'écriture hors BD.

1439. pm - 29/08/24 12:41 - (en réponse à : Longshot)

Trucs en vrac ce n'est pas formidable, la RAB en album c'est surtout les deux premiers ( Les Dingodossiers aussi) ou l'intégrale mais comme tout recueils de gags l'album n'est pas vraiment le support idéal et peut devenir un peu indigeste car ce n'est pas prévu pour ça. en tout cas je trouve que l'époque Pilote de Gotlib est très supérieure à ce qu'il a fait ensuite ( l'echo des savanes puis Fluide), à quelques petites exceptions près, où ça tourne trop au pipi caca cucul qui pour le coup me parait peu lisible aujourd'hui. En revanche marcel m'avait conseillé ses livres hors bd, son autobio ( j'existe, je me suis rencontré) et ses éditos ( enfin réédités intégralement l'an dernier) et c'est vraiment très bien.

1438. heijingling - 29/08/24 11:36

"J'aime bien Vivès mais quand est ce qu'il t'a fait rire à gorge déployée ?" Oui, dans sa série de petits bouquins thématiques (La guerre, la blogosphère...) chez Shampooing. "Bouzard est assez drôle , quant à fabcaro je suis plus mitigé. Zaï zaï zaï m'avait bien fait rire en première lecture mais ça ne passe pas la rampe d'une seconde lecture ( pour moi), où l'effet de surpris absurde ne fonctionne plus. Alors que certaines RAB ou Dingodossiers, je peux les relire vingt fois ça fera toujours rire, je serai toujours ému et admiratif." Dans la RAB j'aime certains trucs comme Bougret et Charolles, mais ses pages d'humour crescendo, où une situation évolue vers de plus en plus d'absurde, sont trop attendues pour moi, donc ne peuvent pas me faire rire. Et je suis peu sensible aux parodies en général, trop attendu aussi (quelques exceptions, Impostures de Dutreix, très inventives), donc je suis indifférent à Cinémastock par exemple. "Pilote est quasiment le seul journal que j'ai acheté gamin ( Tintin parfois en vacances voire Mickey très épisodiquement), préado plutôt, jute après 68" T'es pas obligé d'être si intime quand tu dévoiles tes goûts.

1437. pm - 29/08/24 10:43

J'aime bien le retour à la Terre, ça peut m'arracher un petit sourire de temps en temps, mais rien à voir avec la lecture d'une RAB ou d'un gag de Gaston ( ou d'Astérix) où je peux éclater de rire.

1436. pm - 29/08/24 10:40 - (en réponse à : Heijingling)

J'aime bien Vivès mais quand est ce qu'il t'a fait rire à gorge déployée ? Bouzard est assez drôle , quant à fabcaro je suis plus mitigé. Zaï zaï zaï m'avait bien fait rire en première lecture mais ça ne passe pas la rampe d'une seconde lecture ( pour moi), où l'effet de surpris absurde ne fonctionne plus. Alors que certaines RAB ou Dingodossiers, je peux les relire vingt fois ça fera toujours rire, je serai toujours ému et admiratif. Pilote est quasiment le seul journal que j'ai acheté gamin ( Tintin parfois en vacances voire Mickey très épisodiquement), préado plutôt, jute après 68 je pense, et la RAB était le premier truc que je lisais.

1435. heijingling - 29/08/24 07:26

Bouzard, Dutreix, Libon, Erre, Mandel, Montaigne, Pochep, Vivès...

1434. Odrade - 28/08/24 21:07

Larcenet avec le Retour à la Terre. O.

1433. froggy - 28/08/24 16:59

Je ne sais pas si Jacques Faizant a fait rire ses lecteurs ou alors ce sont des pervers, il devait les faire seulement sourire. Je pense sincerement qu'on peut rire avec Reiser, Lauzier, Bretecher et Gotlib, peut-etre par tout le monde mais il y au moins moi. Ce qui est enorme, n'est ce pas? LOL Aujourd'hui, celui que me fait franchement rire est Fabcaro, Trondheim aussi, il y a des gags de L'Atelier Mastodonte qui ont active mes zygomatiques. Qui d'autres?

1432. pm - 27/08/24 10:54 - (en réponse à : marcel)

" Sa provoc est tellement entré dans les moeurs" Ben, idem voire davantage encore pour Gotlib, qui est un de mes auteurs préférés. Je ne suis pas certain que les moins de 50 ans soient encore très sensibles à cet humour potache et pourtant tu conviendras que Marcel est un grand auteur. Tout simplement parce que si l'humour suit des modes, il n'y a pas que de l'humour chez Gotlib ou...Reiser.

1431. marcel - 27/08/24 10:43

Et Lauzier, c'est comme Faizant : ca ne fait rire que les lecteurs du Figaro.

1430. marcel - 27/08/24 10:40

Non, Gebe c'est souvent bien (mais en fait, il a assez peu produit dans Charlie), et je le trouve pas ringard. Wolinski, c'est pas drole et son Paulette est EXTREMEMENT marque par son epoque. Et Reiser, je maintiens, c'est pas drole aujourd'hui. J'avais deja raconte que j'avais vu une expo a Beaubourg y a... au moins 15 ans, et deja a l'epoque, j'avais observe les gens : ca ne faisait pouffer que les plus de 50 ans. Sa provoc est tellement entree dans les moeurs qu'elle n'a plus aucun impact aujourd'hui. Et meme quand il ne fait pas de provoc : dans Charlie, il a surtout fait La vie au grand air. Ben c'est nullissime, ca n'arrache pas un sourire. Mais c'etait un graphiste extraordinaire. Et je ne suis pas d'accord avec le postulat de "Quand c'est drole, ca le reste pour toujours". Le sapeur Camembert ou Becassine, qui ont fait rire des generations, font rire qui aujourd'hui ?... Certains arrivent a passer les generations (Goscinny, Gotlib, ...), d'autres pas.

1429. heijingling - 27/08/24 09:22

". Je n'aime pas le cynisme et, souvent, l'humour de Lauzier est cynique ( Reiser, jamais)." Sans doute parce que le cynisme procède de l'arrogance de celui qui pense avoir tout compris. Je peux apprécier le cynisme lorsqu'il n'est pas départi de compassion (comme parfois chez Lauzier), pas quand il n'est que ricanement (comme parfois chez Yann). Fromental avait écrit que Lauzier peut être insupportable parce qu'il est un fort qui attaque la faiblesse des faibles, et n'a pas compris que le rédemption de l'anar de droite est de mourir le premier sur le front (je cite de mémoire). "Je ne sais plus sur quel sujet c'était mais, récemment, marcel écrivait que Reiser, Gébé et Wolinsky n'avaient plus d'intérêt aujourd'hui. Déjà je ne comprends pas qu'un auteur puisse avoir de l'intérêt à une certaine époque et pas à d'autres. Si c'est un bon auteur il reste relativement intemporel comme tous les bons artistes ( est-ce qu'on va dite que Gioto est dépassé ou que Montaigne a fait son temps?)" Je le comprends, mais reformulé: ce n'est pas un grand auteur, mais son œuvre a fait mouche à son époque. Un grand auteur est lui intemporel, bien sûr. (C'était dans le sujet Unboxing BD.) "Ensuite je suis d'accord pour dire que Wolinsky n'a jamais été un bon auteur, un bon rédac chef, un type cultivé et intelligent assassiné par des barbares, mais pas un grand artiste." Ça dépend où tu places la barre. Wolinski (avec un i, pas un y, sa mère était italienne, pas polonaise...Et je sais que, malheureusement, c'est l'expression consacrée, mais je trouve l'appellation barbare désobligeante envers ceux considérés par les Grecs ou les Chinois comme barbares. Ces assassins étaient pire que ça.), Wolinski donc, a beaucoup produit, il y a parfois des facilités, mais il y a aussi du dessus de panier. Et indiscutablement, Gébé et Reiser ont été de grands auteurs. Willem un peu moins grand, mais très bon aussi.

1428. pm - 27/08/24 08:40 - (en réponse à : Froggy)

Oui, c'est pour ça que j'ai cet album. Je n'aime pas le cynisme et, souvent, l'humour de Lauzier est cynique ( Reiser, jamais). Je n'aime pas non plus le dessin de Lauzier, que je trouve crispé et rabougri. Je ne sais plus sur quel sujet c'était mais, récemment, marcel écrivait que Reiser, Gébé et Wolinsky n'avaient plus d'intérêt aujourd'hui. Déjà je ne comprends pas qu'un auteur puisse avoir de l'intérêt à une certaine époque et pas à d'autres. Si c'est un bon auteur il reste relativement intemporel comme tous les bons artistes ( est-ce qu'on va dite que Gioto est dépassé ou que Montaigne a fait son temps?). Ensuite je suis d'accord pour dire que Wolinsky n'a jamais été un bon auteur, un bon rédac chef, un type cultivé et intelligent assassiné par des barbares, mais pas un grand artiste. C'est complètement différent pour les deux autres, Gébé était ultra inventif ( pas étonnant que l'Association l'ai bien réédité) et Reiser était d'une sensibilité rare, qu'il n'arrivait pas à masquer sous quelques grossièretés, avec un dessin ultra expressif ( bien meilleur que Vuillemin à qui on le compare souvent).

1427. froggy - 27/08/24 00:48 - (en réponse à : Philippe #1424)

Chroniques de l'Ile Grande est completement atypique dans l'oeuvre de Lauzier, il s'y rememore ses annees bresiliennes avec un certaine tendresse mais pas sans sa durete habituelle.

1426. pm - 26/08/24 20:59 - (en réponse à : Piet )

J'ai dit généralement, si tu veux je corrige en " souvent". J'aime énormément Reiser que je ne trouve pas vulgaire ( ne pas confondre avec grossier) et très sensible en sous texte.

1425. Piet Lastar - 26/08/24 18:05 - (en réponse à : pm)

C'est archi faux. J'apprécie beaucoup Giraud, Gotlib, Goscinny,... Auteurs français et brillants de la même époque. Mais il y a une BD grasse et vulgaire que je n'aime pas (Vuillemin, Reiser, Lauzier, ...), c'était probablement novateur et rafraichissant dans les années soixante-dix mais aujourd'hui ... Pourtant, j'aime beaucoup certains auteurs actuels et potaches : Mo/CDM, Erre, Fabcaro, ... Français aussi. Ce doit être une question de générations, je suis un quadragénaire.

1424. pm - 26/08/24 11:27

Ceci dit je ne suis pas très amateur de Lauzier dont je ne possède qu'un seul album, Chroniques de L'île Grande.

1423. pm - 26/08/24 11:24 - (en réponse à : Froggy)

Pour Piet, ce qui n'est pas belge est généralement nul.

1422. froggy - 26/08/24 01:15

Lauzier? Beaufitude ringarde? Pas vraiment a mon avis.

1421. Piet Lastar - 25/08/24 09:48

Ne serait-ce pas de la beaufitude ringarde ?

1420. froggy - 25/08/24 00:23

Oui, c'est Les sextraordinaires aventures de Zizi et Peter Panpan de Lauzier. L'album est sorti en 1979 chez Glenat au lieu de Dargaud, l'editeur habituel de l'auteur. c'est une pochade erotico-burlesque, c'est assez drole mais pas aussi mordant et acide que ses Tranches de vie . Alain Dolon et Mireille Durc sont les acteurs qui vont jouer a l'ecran la vie de Zizi et Peter Panpan.

1419. heijingling - 24/08/24 20:02

En 1979 ce serait donc Les sextraordinaires aventures de Zizi et Peter Panpan.

1418. Piet Lastar - 24/08/24 19:39

Lauzier ?

1417. Odrade - 24/08/24 18:57

Dany ? O.

1416. heijingling - 24/08/24 18:42

"si vous savez où aller chercher" Dans la collec complète de Lui. Mais je n'ai pas ça, il faudrait demander aux complétistes genre pm ou suzix :) Dans Bulledair il y a une fonction de classification des albums par année de sortie, assez complète (il y a ça aussi sur Wikipédia, mais très incomplet), en procédant par élimination (pas du Dupuis, Lombard ou Casterman), on devrait pouvoir trouver. Mais je ne vois pas. Charlie Schlingo? Mais je l'imagine mal dans Lui. Du Manara? L'allusion viendrait de la traduction...

1415. froggy - 24/08/24 13:36

C’est Lui. Maintenant vous devriez trouver rapidement si vous savez où aller chercher.

1414. heijingling - 24/08/24 06:16

Actuel? Publiait surtout du comics underground, Crumb, Shelton, un traducteur facétieux y aurait-il glissé cette reférence peu probable dans l'original? Sensuel...Lui ou Playboy? Je ne savais même pas qu'ils publiaient des BD.

1413. froggy - 24/08/24 05:12 - (en réponse à : Piet)

Je pense que tu connais ce magazine, un mensuel sensuel si tu te consideres comme un homme moderne. Peut-etre l'as tu achete plus ou moins regulierement si il etait distribue en Belgique? Je ne sais pas quand tu es ne. Quand j'y etais, je me souviens que le consul de Belgique a Niamey au Niger le faisait venir par la valise diplomatique car c'est un pays musulman et ce genre de litterature y est interdit. C'est un recit en 45 planches selon la fiche de l'album en face. Quand je me reveille demain matin, je devrais lire la solution, j'ai donne des indices enormes. :-)

1412. Piet Lastar - 24/08/24 01:33

Pour faire avancer le Schmilblick (référence d'époque) : Gag en planche ou récit plus long ?

 

(http://www.BDParadisio.com) - © 1996, 2018 BdParadisio