1087. pm - 11/12/23 12:36 - (en réponse à : Heijingling)

Oui, je postule que ça n'arrive jamais qu'on aille à une expo, à un concert, au cinéma ou au théâtre, sans espérer que ça va nous plaire.

1086. suzix@bdp - 11/12/23 11:03

jouent "plutôt" bien.

1085. suzix@bdp - 11/12/23 11:03

Vu hier soir "Tirailleurs" avec Omar Sy. Je craignais un film à charge. Cela eut été facile et dans l'air du temps. Mais non. Ce n'est pas un grand film mais un très bon film. Sy et surtout le jeune acteur jouent plus bien. Le lieutenant blanc c'est moins bien. La fin sur le soldat inconnu est bien trouvée. Concernant les bonus du blu-ray, j'ai trouvé ça léger. J'aurais bien aimé avoir l'avis de Sy sur ce film en lien avec toutes les actualités en lien avec les relations actuelles difficiles entre la France et l'Afrique. Et puis aussi sur les revendications de réparations. J'aurais aussi aimé avoir l'avis des jeunes figurants sur ce conflit et ce que ce film représente pour eux.

1084. heijingling - 11/12/23 09:59

Et je pourrais meme etre taquin en postulant que justement toute oeuvre d'art est deception (au sens anglais)...

1083. heijingling - 11/12/23 09:52

C'est une tautologie que tu fais la, en postulant qu'une oeuvre d'art est par definition faite pour procurer des emotions.

1082. pm - 11/12/23 09:19

Parce que ne rien ressentir à la réception d'une oeuvre d'art, c'est comme si elle n'existait pas, c' est une déception.

1081. heijingling - 11/12/23 09:16

En maths, le rien, le zero, n'est pas negatif. Qu'est-ce qui te fai t croire que pour les emotions ce serait different?

1080. pm - 11/12/23 09:11 - (en réponse à : Heijingling)

Je pense que c'est toujours une émotion qu'on attend, rien je n'y crois pas. D'ailleurs si on n'éprouve rien c'est une émotion négative.

1079. heijingling - 11/12/23 07:26

Parfois j'y recherche qq chose, qui peut etre de l'emotion ou pas, parfois je n'y recherche rien et suis ouvert a ce que je pourrais y trouver.

1078. pm - 11/12/23 07:07 - (en réponse à : Heijingling)

Si tu ne recherches pas de l'émotion dans une oeuvre d'art, que cherches-tu ?

1077. heijingling - 11/12/23 00:33

Anthony Wong etait juste devant moi pendant la projection de The act of killing, de Joshuah Oppenheimer.

1076. heijingling - 11/12/23 00:28

"Ses films sont parmi les plus émouvants du cinéma, or, l'émotion, c'est tout ce qu'on demande à une oeuvre artistique." Pas moi, tu m'inclues donc induement dans ton "on".

1075. froggy - 11/12/23 00:23

1049. pm- 08/12/23 10:36 - (en réponse à : Froggy) Ça me rappelle que j'ai vu Network à sa sortie en salles avec Tonton, pas le mien,le vrai. En effet, François Mitterrand, qui n'était alors que premier secrétaire du parti socialiste, était assis juste devant moi, il s'est éclipsé dès le début de générique de fin, lorsque la salle était dans le noir. À part ça, je ne me souviens plus trop du film, que je n'ai pas revu depuis. Ton anecdote avec Francois Mitterrand m'a rappele la fois ou j'ai vu Amadeus au defunt Gaumont Champs-Elysees, la meme salle ou 8 ans avant j'avais vu Barry Lyndon, assis a cote de moi etaient Anny Duperey et Bernard Giraudeau. Mais eux, sont restes jusqu'a ce que le rideau sur l'ecran se referme. Et puis quand je suis alle voir la version restauree de Sueurs froides en 1995 dans une des meilleurs salles de Manhattan, le Ziegfield, aujourd'hui disparue malheureusement, j'etais dans la file d'attente a cote de Willem Dafoe. Il est tres sympa, il m'a gratifie d'un gentil sourire. Et a vous, cela vous est arrive d'etre assis a cote d'un acteur ou/et d'une actrice au cinema?

1074. froggy - 11/12/23 00:01 - (en réponse à : Philippe #1074)

Je ne comprends pas ton intervention non plus. Je repondais a tes posts #1049 et #1051 et au post #1059 de Jerome. Ceci explique l'emploi de mon "vous".

1073. pm - 10/12/23 19:22 - (en réponse à : Froggy heijingling)

Je n'ai compris aucun de vos deux messages semblant me concerner ! Le vouvoiement concernait la remarque de froggy concernant la mienne, et unique, sur les bistrots chez Sautet, donc pourquoi il ( il me dit vous, je peux bien lui dire il ) me parle de l'appréciation du cinéma français des 70's. Quant à glingling un truc, encore un, doit m'échapper.

1072. froggy - 10/12/23 17:33 - (en réponse à : heijingling #1048)

Tu devrais intervenir plus souvent ailleurs que dans le forum politique ca te reussit mieux, je trouve.

1071. froggy - 10/12/23 17:30

La mort de Ryan O'Neal m'a touche plus que je ne l'aurais pense car evidemment c'est l'acteur principal du film de Stanley Kubrick qui est parti. Comme l'a ecrit justement Philippe, il a joue dans un des plus beaux films de tous les temps, Barry Lyndon. Je vous en avais parle l'autre jour alors que je vous racontais dans quelles circonstances je l'ai vu a sa sortie. J'avais 15 ans et j'avais trouve cela absolument extraordinaire. C'est un souvenir marquant pour moi car c'est un des films qui m'a fait plonger dans la marmite du cinema. C'est pour cela que je suis touche par son deces. Parce que pour le reste, je n'ai pas vu grand chose de lui mais ce n'est pas aussi exceptionnel que le Kubrick, tres loin de la. Il en est ainsi de On s'fait la valise docteur que j'avais vu a sa sortie uniquement parce que j'avais vu l'extrait a la tele dans Monsieur Cinema, l'emisson de Pierre Tchernia, avec la poursuite en voitures dans les rues pentues de San Francisco, j'ai toujous adore les poursuites en voitures au cinema, il ne m'en fallait pas plus a l'epoque pour que j'aille voir un film grace a cela. Et ce film avec Barbra Streisand n'est pas terrible. Je l'ai revu il y a un ou deux ans et c'est seulement un peu mieux qu'il l'etait dans mon souvenir. Et puis, il y a Driver de Walter Hill, autre film avec des poursuites en voiture (decidement!) ou la premiere tentative d'Isabelle Adjani de faire une carriere a Hollywood. C'est un film que le metteur en scene a voulu tres stylise, les personnages n'ont pas de nom, la photographie y est glaciale avec ses couleurs bleutees et le film est au final tres ennuyeux. Je n'ai vu Love story que tres recemment sur TCM, LE film qui a lance sa carriere au cinema et qui n'est qu'une bleuette tres triste, ils sont beaux tous les deux, elel aime Bach, Mozart, les Beatles et lui, ils s'aiment, il est tres riche, elle est tres pauvre, elle doit travailler pour payer en partie ses etudes superieures ce qui prouve que c'est une femme independante et volontaire, elle tombe malade, elle meurt, il est tres triste. Fin. Erich Segal, l'auteur du roman dont l;e film a ete tire a dit en repondant aux critiques qui se gaussaient des qualites litteraire de son bouquin; "mon roman se lit en 1 heure et demie, le film dure un peu plus longtemps." C'est vous dire qu'il etait parfaitement lucide sur son enfantt. Toujours est-il que le film sauva litteralement la Paramount de la faillite et bien que pas du tout emblematique da cette periode du Nouvel Hollywood que je venere tant (lol), il a permis a la firme de produire des films comme Le parrain 1 et 2, Chinatown, Nashville et Conversation secrete d'exister. Je n'ai rien vu d'autres de lui a part ces 3 films. Je suis surpris de la difference de traitement dans ses necrologies entre ici et la France. Ici, on parle de lui en tant qu'acteur de Love Story et des 3 Bogdanovich qu'il a faits, le Kubrick n'est qu'anecdotique dans sa carriere. On mentionne aussi beaucoup sa relation avec Farrah Fawcett Majors, la jolie actrice blonde de la serie Droles de dames, avec qui il eut une relation passionnelle pendant 20 ans. En France, c'est evidmement l'acteur de Barry Lyndon qui est mis en avant et le reste y est plus anecdotique. Il ne manquait pas d'humour cependant car dans le film avec Streisand realise 2 ans apres Love story, celle-ci lui dit a un moment qu "aimer, ce n'est pas a etre desole". C'est un des dialogues les plus celebres de Love Story dit par Ali MacGraw. A cela, O'Neal repond a Streisand: "C'est une des choses les plus stupides que j'ai eu l'occasion d'entendre". PS: la carriere d'Isabelle Adjani a Hollywood n'a toujours pas decolle car Driver y fut un echec. Elle y revient tous les 10 ans approximativement et a chaque fois, ses films furent de gros echecs malgre ses partenaires, Warren Beatty et Dustin Hoffman pour Ishtar et Sharon Stone pour Diabolique, le remake du film de Clouzot de 1955. Pas de chance donc, je crois que c'est rape pour elle la-bas.

1070. froggy - 10/12/23 16:46 - (en réponse à : Philippe)

Je ne te voussoie pas, il n'y a pas que toi qui a ecrit ne pas beaucoup apprecier les films des metteurs en scene phare issus des annees 70.

1069. heijingling - 10/12/23 14:28

Et voila que pm m'inclue dans un pronom indefini (message 1063)...

1068. pm - 10/12/23 10:56

Ça y est, froggy me vouvoie maintenant !

1067. froggy - 10/12/23 01:19

Je vous trouve tres severe avec les cineastes francais des annees 70 que j'ai cites. Ils meritent tous bien mieux que ca meme si tout ce qu'ils ont fait n'est pas toujours formidable. Pour Claude Miller; La meilleure facon de marcher, Dites-lui que je l'aime, Garde a vue, Mortelle randonnee, Betty Fisher et autres histoires, Un secret; Alain Corneau, Police Python 357, La menace, Serie noire, Le choix des armes, Fort Saganne, Tous les matins du monde; Andre Techine; Hotel des Ameriques, Ma saison preferee, Les voleurs, Alice et Martin, Quand on a 17 ans; Bertrand Blier;Les valseuses, Buffet froid, Beau-pere, Notre histoire. Nombre de ces films sont devenus des classiques. C'est Bertrand Tavernier qui a mon avis est plus consistant dans sa carriere en terme qualitatif, il y a moins de dechets chez lui: Que la fete commence, Coup de torchon, Autour de minuit, La vie et rien d'autre, Daddy nostalgie, L.627, L'appat, Capitaine Conan, Ca commence aujourd'hui, Laissez-passer, Quai d'Orsay, Voyage a travers le cinema francais, ce dernier etant un formidable documentaire sur la cinematographie hexagonale. J'ai mis Claude Sautet et Maurice Pialat a part, ces deux derniers dominant la profession durant cette decennie mais tous les deux avaient commence dans les annees 60. Et ce que vous avez ecrit est si juste, les scenes de cafe et de restaurant chez Sautet sont superbement ecrites, filmees, jouees et montees, il est le seul cinesate a ma connaissance qui ait reussi a donner de la vie a ces scenes. On y croit vraiment.

1066. froggy - 10/12/23 00:48 - (en réponse à : n'casciata #1065)

Toi, tu vas mourir! LOL

1065. froggy - 10/12/23 00:44

Quelle bande de tartuffes dans le cinema francais! Tout le monde savait cela.

1064. n'casciata - 09/12/23 22:57 - (en réponse à : pm)

"Love story"?

1063. pm - 09/12/23 16:55

Enfin, quand je dis simple, il y a une précision folle dans la mise en scène d'une scène de bistrot chez Sautet, qui doit être longue et difficile à régler.

1062. pm - 09/12/23 16:53

Sautet c'est comme le bon vin, ça s'apprécie avec le temps. Ses films sont parmi les plus émouvants du cinéma, or, l'émotion, c'est tout ce qu'on demande à une oeuvre artistique. Une simple scène de bistrot chez Sautet me réchauffe le coeur pour l'hiver.

1061. pm - 09/12/23 16:13

RIP Ryan O'neil, l'acteur principal d'un des plus beaux films de tous les temps.

1060. Mr Degryse - 09/12/23 13:25 - (en réponse à : bert 74)

totalement et le magnifique la vie et rien d'autres.

1059. Bert74 - 09/12/23 13:05

J'ajouterais Ca commence aujourd'hui et Laisser-Passer à la liste des grands films de Tavernier.

1058. Mr Degryse - 09/12/23 11:31

Formellement , je mets Tavernier largement au dessus de Miller ( 2 films très bien et le reste pas top), Blier ( dont j'aime bien certains films mais qui d'un point de vie réalisation sont pas top). Corneau n'arrive pas à la cheville d'un Tavernier. Techiné je suis incapable de me rappeler spontanément un de ses films. Sautet m'ennuie à un rare point. Pialat d'accord c'est un grand. Insupportable, difficilement aimable comme ses films mais un très bon réalisateur. Et le juge et l'assassin est un grand film sauf peut être le final trop appuyé. Mais moi je suis con j'aime bien aussi la passion Béatrice :-)

1057. pm - 09/12/23 11:12 - (en réponse à : Froggy )

Je trouve Alain Corneau bien plus mauvais encore que Tavernier, Miller c'est moyen ( plus ou moins du niveau de Tavernier, peut-être un poil au dessus), Téchiné est inégal, ça peut être très bien comme très chiant, Bertrand Blier est un grand réalisateur, vraiment original et qui a quelque chose à dire, même si je n'aime pas tous ses films. À part Blier, et parfois Téchiné, les réalisateurs issus de la nouvelle vague au sens large sont tous plusieurs crans au dessus, même l'escroc. De plus, dans les années 70 il y a eu l'éclosion de Claude Sautet qui est vraiment devenu célèbre avec Les choses de la vie, c'est, Blier étant un cas à part, d'un tout autre niveau. Pialat également était peu connu avant " Nous ne vieillirons pas ensemble", et d'un tout autre niveau que Tavernier ou Miller.

1056. pm - 09/12/23 10:54 - (en réponse à : En Salle !)

J'ai écris en salle, j'ai arrêté de voir les films de Tavernier au cinéma, mais j'en ai vu pas mal à la télévision. Comme je n'ai pas la mémoire des titres je ne saurai dire lesquels, mais je n'ai jamais été ébloui ou vraiment ému devant un film de Tavernier.

1055. n'casciata - 09/12/23 07:48

Ce n'est pas plan-plan, Tavernier, c'est classique. Je n'aime pas tous ces films (Que la fete commence, Le juge et l'assassin, La vie et rien d'autre, Capitaine Conan, L627, La princesse de Montpensier sont parmis ceux que je préfère; par contre Un dimanche à la campagne ou Coup de torchon m'ennuient). Pour moi, c'est un cinéaste français majeur.

1054. froggy - 09/12/23 06:47 - (en réponse à : Torpedo)

Pas forcement, Que la fete commence qui est son deuxieme est un de ses meilleurs. Philippe a raison cependant, Le juge et l'assassin n'est pas un bon film du tout. De ceux que j'ai vus de lui, c'est son pire avec La passion Beatrice. Pour la mise en scene, je pense que son meilleur que je n'ai vu qu'une fois malheureusement est Capitaine Conan. PHILIPPE, Il est dommage que tu te sois arrete a ce film la, tu as rate un des metteurs en scene majeurs du cinema francais ne dans les annees 70. Je le mets sur un pied d'egalite en terme d'importance avec Andre Techine, Claude Miller, Alain Corneau et Bertrand Blier pour ne citer que ceux qui me viennent en tete maintenant.

1053. torpedo31200 - 08/12/23 21:49 - (en réponse à : pm - post # 1053)

Ses meilleurs films sont après amha.

1052. pm - 08/12/23 15:55

Déjà l'utilisation à outrance du grand angle ce n'est pas spécialement intéressant, je veux dire en soi, tout dépend comment c'est utilisé. Au contraire, je suis plutôt en phase avec son propos, mais je ne trouve pas qu'il le serve très bien, c'est souvent très lourd comme dans Le juge et l'assassin. Dans le fond je ne déteste pas Tavernier, de mémoire j'avais plutôt aimé Coup de torchon, je trouve que c'est un cinéaste moyen, peut-être pas négligeable, mais sans grande envergure. Ce n'est visiblement pas ton avis et j'ai peut-être tort car je suis loin d'avoir tout vu, ayant délaissé ce cinéaste, en salles, depuis le Juge et l'assassin sui m'avait assez fortement déplu.

1051. Mr Degryse - 08/12/23 15:05

Y a pas un réalisateur français qui a utilisé plus de grand angle, de mouvement de caméra ( la course du début de que la fête commence), etc. Il a su filmé la guerre comme peu, a traité différentes époques avec talent sans jamais être ampoulé. C'est aussi un brillant directeur d'acteurs, d'actrices. Qu'on aime pas le propos de ses films, qu'on trouve cela idéologiquement trop marqué, je peux l'entendre mais formellement il n'y a rien à lui reprocher.

1050. pm - 08/12/23 12:06

Ah ben j'ai toujours trouvé ses mises en scène molles, mal foutues, mal éclairées, gâchant souvent de bons sujets. Je vois Tavernier comme un type gentil, passionné par le cinéma, cinématographiquement cultivé, pédagogue ( en particulier sur le cinéma américain), mais malheureusement sans talent artistique. Je conçois parfaitement qu'on ne partage pas mon avis.

1049. Mr Degryse - 08/12/23 11:24 - (en réponse à : PM)

Absolument pas plan plan Tavernier

1048. pm - 08/12/23 10:36 - (en réponse à : Froggy)

Ça me rappelle que j'ai vu Network à sa sortie en salles avec Tonton, pas le mien,le vrai. En effet, François Mitterrand, qui n'était alors que premier secrétaire du parti socialiste, était assis juste devant moi, il s'est éclipsé dès le début de générique de fin, lorsque la salle était dans le noir. À part ça, je ne me souviens plus trop du film, que je n'ai pas revu depuis. Même si Tavernier était un grand spécialiste du cinéma américain, il en parlait très bien, son cinéma n'avait rien du nouvel Hollywood et était resté très franchouillard plan plan pré nouvelle vague ( Janson...).

1047. heijingling - 08/12/23 09:38

Ne vous disputez pas sur le cas de ce cineaste qui a toujours soutenu des solutions tolerantes et pacifiques, acceptez le cas Lumet de la paix.

1046. froggy - 08/12/23 01:39

Post #1035: Et n'oubliez pas que Froggy n'aime pas l'un des deux ou trois meilleurs film du nouvel Hollywood. Deer Hunter Venant de celui qui n'aime pas les films de Bertrand Tavernier, c'est pas mal non? :-) En fait, c'est froggy qui a de gouts tout pourris. Venant de celui qui m'a fait aimer Trondheim, c'est pas mal non plus, n'est-ce pas?. :-) J'ai un avis mitige sur Lumet. Il fut aux USA l'equivalent de Claude Chabrol c'est a dire qu'il etait un cineaste qui acceptait facilement les films de commande et ils sont legions dans sa filmographie, il y en a tellement qu'ils occultent ceux qui sont au sommet de sa filmographie, et peu sont vraiment bons, Le crime de l'Orient-Express de 1974 en est un grace entre autre a son exceptionnelle distribution. Parce que franchement, The Wiz, Piege mortel, Family business pour ceux que j'ai vus ne sont pas des bons films, et c'est un euphemisme. J'avais lu des choses pas tres aimables sur lui d'ailleurs sur cette question des films de commande. Par chance pour lui, ses meilleurs sont ceux qui passent regulierement sur TCM ici, ce sont 12 hommes en colere, Le preteur sur gages, La colline des hommes perdus, Le gang Anderson, Network, The verdict, A bout de course et j'ai trouve son dernier film absolument formidable, 7h58 ce samedi-la avec le tres regrette Philip Seymour Hoffman.

1045. torpedo31200 - 07/12/23 19:26 - (en réponse à : Bert74 - post # 1045)

Je le préfére chez Hitchcock, Ritt, Huston et d' autres Lumet (dont le sous-estimé The Anderson Tapes)

1044. Bert74 - 07/12/23 19:08

Le meilleur rôle de Sean Connery reste tout de même celui de Henry Jones Senior.

1043. Bert74 - 07/12/23 19:07

J'aime beaucoup Pitch black et les films sur Riddick ( j'adore sans honte le 2) Ah pareil ! Les Chroniques de Riddick est un péché mignon pour moi : plus je le regarde, plus je me régale. La Colline des Hommes Perdus est un film d'une puissance exceptionnelle et d'une grande beauté (ce noir et blanc dans le sable, mama !), mais c'est vrai qu'il n'est pas si connu et diffusé que ça. Je n'ai d'ailleurs eu l'occasion de ne le voir qu'une fois dans ma vie.

1042. torpedo31200 - 07/12/23 16:50 - (en réponse à : Mr Degryse - post # 1042)

Il est certainement plus connu aux USA et en Angleterre (BAFTA et parfois listé dans les meilleurs films anglais). Mais je pense que c' est un des 5 films les plus connus de Lumet. Et il a été reprogrammé dans un de mes cinémas (hors Cinémathèque) il y a peu, pour le faire découvrir aux plus jeunes. Comme Running on empty qui a eu 3 distributions en salles françaises en 35 ans., la dernière étant pour accompagner Daniel cet été.

1041. Mr Degryse - 07/12/23 15:28 - (en réponse à : torpedo)

Des cinéphiles peut être et encore. Je suis sur un forum de cinéphiles, cinéphages matant plus de 300 films par an et je l'ai fait découvrir à la moitié du forum. C'est un ( si ce n'est ) le meilleur rôle de Sean Connery. Aucune télé ne l'a diffusé pourtant à la mort de ce dernier. Le film est tellement connu qu'il est disponible que dans un dvd pourri en France , qu'il faut se rabattre sur un dvd zone 1 et qu'il n'existe pas en blu ray ( ce qui monte l'engouement autour du film) alors que plein d'autres Lumet existe dans ce format ( Equus, Serpico, un après midi de chien,the offence; etc) Ce n'est pas le cas pour moi de ces 2 meilleurs : Running out empty et la colline des hommes perdus

1040. torpedo31200 - 07/12/23 14:57 - (en réponse à : Mr Degryse - post #1032)

Te manque Daniel (1983) ressorti en salles l' été dernier. Son préféré et amha son plus ambitieux. Sinon La colline des hommes perdus est un de ses plus connus.

1039. Mr Degryse - 07/12/23 14:54

J'aime beaucoup Pitch black et les films sur Riddick ( j'adore sans honte le 2). Mais le jeu de Diesel n'est pas le point fort des films. Charismatique peut être mais jouant un mec sans expression cela n'aide pas. Là il joue un obèse pas fufutte, mafieux lourdingue, faisant des blagues pourries, soualant tout le monde,etc. On va dire que c'est une performance par rapport à ce qu'il fait d'habitude.

1038. LienRag - 07/12/23 13:34 - (en réponse à : Jugez-moi coupable)

Pas vu, mais Vin Diesel est très bon dans Pitch Black, donc le film de Lumet n'est pas "le" bon rôle de VD.

 

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