668. longshot - 16/05/23 22:40 - (en réponse à : suzix toujours)

Remarque que d'autres ont eu l'idée avant toi (de porter plainte, sur un sujet proche) et qu'iels ont été débouté·e·s. Après, c'est une décision (très) récente, et la jurisprudence peut évoluer, mais à mon avis c'est parti pour rester, si j'ose dire.

667. longshot - 16/05/23 22:34

@ marcel : je suis très fan de Désproges, mais pour le paraphraser, il n'a pas dit que des conneries : il en a aussi écrit. Il se trouve qu'historiquement, c'est bien le masculin générique qui est une invention visant à effacer les femmes. Et dans un contexte juridique, elle n'a jamais vraiment pris. La déclaration des droits de l'homme et du citoyen, par exemple, celle de 1789, c'est bien explicitement celle des droits des hommes au sens strict — d'où la rédaction dès 91 par Olympe de Gouges d'une déclaration des droits de la femme et de la citoyenne… Dans le hors-série de la revue L'Éléphant, la linguiste Éliane Viennot cite aussi un règlement de 1762 qui mentionne a plusieurs reprises « l'Aprentis ou l'Aprentisse ». Et le code civil de 1804 qui « cite de même tous les noms nécessaires pour les dispositions inégalitaires et use, pour les autres, d'expression comme "toute personne" ou "de l'un et l'autre sexe" — le reste des masculins ne s'appliquant qu'aux hommes ou aux groupes comprenants forcément des femmes, tels "les époux" » Elle mentionne aussi (sans en donner la référence exacte, hélas : c'est la limite des articles de vulgarisation) des études récentes qui montrent que « les énoncés au masculin évoquent des hommes pour les cerveaux francophones ». Donc oui, ça a du sens de citer les deux formes quand on parle des hommes et des femmes. @ suzix : ça a *déjà* pris, et si tu t'amusais à faire un procès, c'est toi qui te retrouverais dans la position du parent qui se plaint qu'on enseigne la théorie de l'évolution à ses gamins. Ça fait longtemps que le droit utilise l'écriture inclusive quand c'est nécessaire — l'exemple le plus trivial étant la mention « né(e) le » sur les anciennes cartes d'identité, les parenthèses jouant le même rôle que le point médian (qui les a remplacées dans les formes contemporaines, pour éviter le symbole du féminin entre parenthèses)

666. Piet Lastar - 16/05/23 21:05

Pas fake ? Alors, l'avenir en est un...

665. suzix@bdp - 16/05/23 20:52

640. longshot - 16/05/23 10:20 Bref, vous vous énervez tous (encore) pour rien. J'en ai rein à branler de leur novlangue. Ca ne prendra jamais. Les français ne savent déjà pas écrire le français actuel alors si tu le complexifies c'est mort. Non, ce que me fout hors de moi c'est d'utiliser son titre de prof payé par l'état français pour faire de la politique sociale et tenter de détourner les esprits. J'apparente cet examen à un viol. On file ça à mon gosse, je fais un procès au prof et à l'université. Pour moi ce serait comme un prof de sciences qui enseignerait que la terre est plate ou que la théorie de l'évolution est fausse. C'est pareil. Le prof utilise une langue qui n'existe pas pour diffuser ses conneries politiques. Si l'université ne réagit pas c'est quelle est complice. Du coup, je suis ministre, je fais un putain de gros ménage à Lyon.

664. Quentin - 16/05/23 20:30 - (en réponse à : Froggy)

MDR :-)

663. froggy - 16/05/23 18:09

Quelqu'un croit vraiment que ca regle les problèmes ou change les esprits sur l'egalite entre les sexes (et les non-genres, ok) ? Je suis pour l'egalite des sexes, je prendrai moi-meme les mesures. Yvette Roudy, Ministre des Droits de la Femme. 1983

662. froggy - 16/05/23 17:33

Comment la phrase suivante doit-elle se prononcer si on la lit à voix haute?: "A la crèche où Pris est inscritx* tout le monde traite Arti comme an* parentx*" Rene Gosciny en aurait fait ses choux gras pour les noms romains dans Asterix. Faudrait poser la question à l'auteur·rice de ces notations, mais j'ai tendance à lire « l'auteur·rice » comme une abréviation et à prononcer « l'auteur ou l'autrice », mais j'ai déjà entendu une lecture directe : « l'auteur rice ». Par contre en l'occurrence j'aurais tendance à prononcer \pa.??~ks\ et \?~s.k?iks\… Le -x est vraisemblablement inspiré de celui de Latinx, pour lequel le wiktionary note: Pronunciations of Latinx documented in dictionaries include /l?'ti?n?ks, læ-, l??-, -n?ks, 'læt?n?ks/ l?-TEE-neks, la(h)-, -?n?ks, LAT-in-eks.[16][17][18][19] Other variants respelled ad hoc as "Latins", "La-tinks", or "Latin-equis" have been reported.[20][21] Editors at Merriam-Webster write that "more than likely, there was little consideration for how [Latinx] was supposed to be pronounced when it was created."[12] Bref, c'est normal d'hésiter devant la prononciation d'un mot nouveau ou inconnu, comme on hésite devant un mot étranger (genre, les journalistes ont beaucoup hésité, et hésitent parfois encore sur le nom du président turc : ErdoGane ou Erdoane ?) ou un sigle (le pib ou le péibé ? Le deuxième est plus courant, mais j'ai entendu les deux). Ou on constate que Longshot s'exprime en Roland Barthes brillament. MDR Pour rappel:

661. pm - 16/05/23 17:27 - (en réponse à : marcel)

Desproges ne croyait pas si bien dire, Macron nous a sorti un «  Croates et croates »…et il s’est senti con.

660. Quentin - 16/05/23 17:11

La seule chose que je comprends, c'est que tu ne sais pas comment le prononcer ;-) Il devrait pourtant y avoir une correspondance entre la langue orale et écrite, comme tu l'as bien noté plus bas (OMG, CQFD, etc.)

659. marcel - 16/05/23 17:08

J'ai mis trois n a connnard et une etoile a p*te parce que ca passe pas sinon.

658. marcel - 16/05/23 17:07

Déjà l'ecriture avec les e.e.s, c'est moche et penible, mais c'est quoi cette variante pire avec des "x" a la fin ?! "an", je comprends meme pas si c'est "un" ou "son". Et surtout : a quoi ca sert tout ce bordel debile ? Quelqu'un croit vraiment que ca regle les problèmes ou change les esprits sur l'egalite entre les sexes (et les non-genres, ok) ? Et je ressors mon Desproges : Savez-vous, tas d'infirmes culturels sous-renseignés, savez-vous que le fait de prononcer les mots "Françaises, Français" constitue une totale hérésie grammaticale ? Ben oui, bande de flapis cérébraux, c'est une énorme connerie pléonastique de dire "Françaises, Français." C'est comme si je disais : "Belges, Belges." J'aurais l'air d'un con. Comment vous le ferais-je comprendre sans avoir l'air pompeux et sans vous faire sentir mon profond mépris pour votre inculture crasse et votre consternante nullité syntaxique ? Comment, sans vous rabaisser au rang de crétins congénitaux, comment vous faire admettre que l’expression "les Français" sous-entend à l'évidence les hommes et les femmes de France ? Si je dis : "Les Français sont cons", j'englobe tous les hommes de France et toutes les femmes de France. Grammaticalement, connnards, quand je dis : "Les Français", je désigne les Français mâles, plus les Français femelles, et n'allez pas me taxer de misogynie, c'est le genre d'attaque qui me révulse. Cela me fait penser à ces pétasses bitophobes du MLF de Kensington City en Californie, qui avaient exigé qu'on changeât la devise de leur collège "Tu seras un homme mon fils" en "Tu seras un homme ma fille". Comment alors expliquer que tous les hommes politiques de ce pays, et quand je dis "les hommes" je pense aussi "les femmes", CQFD, comment expliquer que tous, de l'extrême droite à l'extrême gauche, tous commencent leurs discours, à vous destinés, par une énorme faute de français (et de française) ? Comment est-ce possible de la part de gens sérieux et souvent cultivés ? Comment est-il possible que tous ces notables s'adressent à vous à longueur d'antenne perpétuant et perpétrant cette affreuse erreur de langage ? J'ai beau me creuse l'entendement, je ne trouve qu'une seule explication plausible : chez ces bonnes gens qui nous gouvernent, ou qui nous ont, ou qui vont, ou qui re-re-vont nous gouverner, l'expression "Françaises, Français" signifie : "Bonjours les veaux, et bonjour aussi à vous les génisses, eh, les gonzesses, vous aussi, n'oubliez pas de voter pour moi, eh, les filles, vous avez vu : j'ai pas seulement dit "Français", j'ai dit aussi "Françaises", eh, oh, ma petite dame, ne m'oublie pas dans l'urne, ne me quitte pas, ne me quitte pas, laisse-moi m'aplatir plus bas que l'ombre de ton chien, mais je t'en supplie : vote pour moi." Voilà ce que veut dire "Françaises, Français". La seule chose que j'espère, c'est qu'en ce moment même un de ces pourris, n'importe lequel, extrême droite, gauche ou centre, j'espère qu'il y en a un, au moins un, ou une, qui me lit maintenant, là tout de suite, et que ce soir ou demain il va causer dans le poste. Alors, celui-là, j'espère, ne pourra plus commencer son discours de p*te par ces mots "Françaises, Français" sans se dire qu'on lui aura mis le nez dedans.

657. longshot - 16/05/23 16:48

(Enfin c'est sans doute plutôt du Latin-1, mais vous m'avez compris.)

656. longshot - 16/05/23 16:45

Ah zut, j'avais oublié que ce site ne reconnaît guère que l'ascii (« assi », « aski » ou « a-ès-cé-i-i » ?) Tant pis.

655. longshot - 16/05/23 16:42 - (en réponse à : Quentin)

Faudrait poser la question à l'auteur·rice de ces notations, mais j'ai tendance à lire « l'auteur·rice » comme une abréviation et à prononcer « l'auteur ou l'autrice », mais j'ai déjà entendu une lecture directe : « l'auteur rice ». Par contre en l'occurrence j'aurais tendance à prononcer \pa.??~ks\ et \?~s.k?iks\… Le -x est vraisemblablement inspiré de celui de Latinx, pour lequel le wiktionary note: Pronunciations of Latinx documented in dictionaries include /l?'ti?n?ks, læ-, l??-, -n?ks, 'læt?n?ks/ l?-TEE-neks, la(h)-, -?n?ks, LAT-in-eks.[16][17][18][19] Other variants respelled ad hoc as "Latins", "La-tinks", or "Latin-equis" have been reported.[20][21] Editors at Merriam-Webster write that "more than likely, there was little consideration for how [Latinx] was supposed to be pronounced when it was created."[12] Bref, c'est normal d'hésiter devant la prononciation d'un mot nouveau ou inconnu, comme on hésite devant un mot étranger (genre, les journalistes ont beaucoup hésité, et hésitent parfois encore sur le nom du président turc : ErdoGane ou Erdoane ?) ou un sigle (le pib ou le péibé ? Le deuxième est plus courant, mais j'ai entendu les deux). En plus en français où on a déjà tellement d'arbitraire à ce niveau, une bizarrerie de plus ou de moins, franchement…

654. Quentin - 16/05/23 16:11 - (en réponse à : Longshot)

Comment la phrase suivante doit-elle se prononcer si on la lit à voix haute?: "A la crèche où Pris est inscritx* tout le monde traite Arti comme an* parentx*" (la question est légitime puisqu'on pratique aussi le droit oralement dans les tribunaux)

653. longshot - 16/05/23 14:45

Dans le langage écrit pareil, les corpus des dictionnaires, c'est plus la presse écrite que les conversations orales, qui par nature sont difficile à étudier. Tiens par exemple, les abréviations (qu'on utilise à l'écrit) sont aussi dans le dictionnaire. Et certaines sont passées de l'écrit à l'oral (lol — qui est dans le Robert —, mdr, c'est de l'écrit avant d'être de l'oral, et pourtant ça se dit. CQFD, pareil, ça se dit, mais ça s'est d'abord écrit. J'ai même déjà entendu prononcer des oh-èm-gé — pour omg, oh my god). Quant à l'enseignement, je suppose que ça dépend des domaines et des niveaux, mais en biologie j'aurais plein d'exemples. Et ça me semble naturel et même inévitable qu'un énoncé de droit puisse intégrer certaines de ces innovations, dans la mesure où elles sont inséparables du sujet traité. Vraiment, tu rigidifies des trucs qui sont beaucoup plus souples.

652. pm - 16/05/23 14:18 - (en réponse à : Longshot)

Bien sûr que dans le langage parlé les mots existent avant d’entrer dans le dictionnaire, puisque c’est la fréquence de leur usage qui les fait entrer ou sortir. Dans le langage écrit c’est beaucoup moins sûr, et dans l’enseignement jamais.

651. longshot - 16/05/23 13:41

@ pm (648) La justice a déjà été confrontée au problème (d'enfants nés par GPA à l'étranger) il y a un début de jurisprudence, c'est normal que ce soit enseigné. (Ceci dit, j'ai écrit trop vite, le chapitre est sur la procréation médicalement assistée, ce n'est que la dernières partie qui est sur la GPA.) Quant aux mots du dictionnaire, non, sinon le dictionnaire ne pourrait jamais en faire entrer de nouveau ~ sauf à charger les lexicographes d'inventer des mots, et de leur réserver l'exclusivité de la tâche, mais ça paraît impossible. Les mots existent donc forcément avant d'être dans le dico. Sans compter qu'il y a tellement de dictionnaire qu'il serait impossible de savoir si un mot existe ou non, faute de pouvoir tous les consulter. (Le pronom iel est entré dans la version en ligne du Robert récemment, ça avait fait jaser.)

650. pm - 16/05/23 12:52 - (en réponse à : Longshot)

Si, si, ça existe les mots qui n’existent pas, ce sont ceux qui ne sont dans aucun dico. Il y a une constante dans les langues, le langage écrit est le reflet de l’oral et doit pouvoir se prononcer. J’ai une proposition pour les inclusivistes, qui pensent qu’un des fondements de la société patriarcale et masculiniste est la primauté du masculin dans la langue, que tout ou presque en découle et qu’il faut changer ça. Plutôt que de créer une super novlangue, absolument imprononçable et à peu près incompréhensible, inversons masculin et féminin. Le e serait la marque du masculin, le féminin l’emporterait sur le masculin, et le tour est joué, sans ajouter la moindre complexité. Ça fait au moins trois siècles que la langue française est normalisée, on inversera tous les trois siècles pour respecter l’égalité…

649. torpedo31200 - 16/05/23 12:48 - (en réponse à : longshot - post # 644)

Pas faux. Et vu que quasiment tout le texte est surligné, ça sent l' étudiant qui ne sait pas choisir...

648. pm - 16/05/23 12:30

C’est tout de même curieux, la GPA est hors la loi en France ( personnellement je suis plutôt pour à certaines conditions), et on l’étudie en France en 1 ère année de droit !

647. pm - 16/05/23 12:29 - (en réponse à : Piet, longshot)

Ah oui, je confonds toujours vos pseudos, je ne sais pas pourquoi. Pour le programme, cela me laisse dubitatif ( ne pas confondre avec…), sur l’intérêt et la qualité des programmes ( j’ai les mêmes concernant les programmes actuels des mathématiques, je te rassure).

646. longshot - 16/05/23 11:49 - (en réponse à : pm)

Et tiens : manuel de droit de la famille, licence 1 : on voit au sommaire un chapitre sur l'identité (normal) avec un passage sur « la transidentité et le mariage », et tout un chapitre sur la filiation après GPA. On est en plein dans le programme. Qui fait preuve de mauvaise foi ?

645. longshot - 16/05/23 11:38 - (en réponse à : pm)

Mauvaise foi toi-même, comme d'hab tu lis en diagonale, c'est Piet qui a crié au fake.

644. longshot - 16/05/23 11:37

@ torpedo : c'est la copie (et les marqueurs) d'un étudiant, je pense. Au fait @ suzix : ça n'existe pas, les mots qui n'existent pas…

643. pm - 16/05/23 11:31

À noter la mauvaise foi de longshot. Toujours dans le but de défendre les dérives de l’université ( esprit corporatiste assez réactionnaire finalement), dans un premier temps c’est un fake. Ah ben non, merde, ah donc ok c’est normal c’est les recherches du prof ! Comme argument il est pas mal celui-là. Visiblement ce n’est pas un sujet de master 2 pour étudiants se destinant éventuellement à une carrière universitaire, mais un sujet de première année ( c’est marqué Licence 1), donc on n’en a strictement rien à foutre des recherches du prof, il s’agit de former de jeunes bacheliers à la logique du droit. J’espère que certains auront répondu et retraduit le texte en argot parisien provocateur, du genre « Un keum et une meuf, qui ne s’assument pas, ont eu deux chiards puis se sont disputés pour des conneries. Qui doit avoir la garde des deux mouflets ? » Froggy: si, si, pour aller de A à C, on peut envisager de ne pas passer par B…

642. torpedo31200 - 16/05/23 11:08 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 627)

Fake. Aucun prof n' a les moyens de se payer 4 Stabilos...

641. heijingling - 16/05/23 10:54

Maki, c'est un lémurien, non? LGBT+++++ inclut donc la zoophilie? Comment savoir si le lémurien est consentant? Et l'intervention de longshot est pile-poil dans ce passage du lien que j'ai mis plus bas: "D’autres ont surgi dernièrement, comme l’exaspération exprimée par de paisibles universitaires, qui se sentent exposés au « flicage permanent » d’intransigeants « inclusivistes » (Grinshpun et al., 2019). Votre réaction est exactement du même registre que ceux qui, exprimant leur crainte face au développement de la reconnaissance faciale, des caméras de sécurité omniprésentes, s'entendent répondre "tu t'inquiètes pour rien, si tu n'as rien fait d'illégal ou répréhensible, tu n'as rien à craindre"... Et sinon, une offre d'emploi d'enseignant dans une université, où les connaissances, l'expérience professionnelle, les diplômes, les qualités pédagogiques, les publications et travaux ne sont pas le critère principal pour être retenu : https://educaloxy.com/lecturer-in-french,i11498,n50847040.html Application Requirements Document requirements -Letter of Application - Please provide a cover letter detailing your teaching interests. -Curriculum Vitae - Your most recently updated C.V. -Statement of Contributions to Diversity, Equity, and Inclusion - Contributions to diversity, equity, and inclusion documented in the application file will be used to evaluate applicants. Visit https://academicaffairs.ucdavis.edu/faculty-equity-and-inclusion for guidelines about writing a statement and why one is requested. Campus Information UC Davis is a smoke and tobacco-free campus (http://breathefree.ucdavis.edu/). We are an Affirmative Action/Equal Opportunity employer, and particularly encourage applications from members of historically underrepresented racial/ethnic groups, women, individuals’ with disabilities, veterans, LGBTQ community members, and others who demonstrate the ability to help us achieve our vision of a diverse and inclusive community. For the complete University of California nondiscrimination and affirmative action policy see: http://policy.ucop.edu/doc/4000376/NondiscrimAffirmAct

640. longshot - 16/05/23 10:20

@ Froggy : sans vouloir te vexer, c'est un peu normal que ça ait changé depuis ton époque, je crois. Entre la dépénalisation de l'homosexualité, le mariage pour tous, la PMA, la reconnaissance de la transidentité et j'en passe, le droit de la famille a bien évolué. Et là, on est en plein dans les recherches du prof, qui publie sur les droits des minorités. Vu le sujet du cours (droit de la famille), il y a de bonnes chances que tout ça ait été abordé, y compris les diverses formes d'écriture inclusive. Bref, vous vous énervez tous (encore) pour rien.

639. froggy - 16/05/23 04:44

Je viens de lire plus attentivement l'enonce de ce cas pratique. Il est beaucoup, beaucoup trop long pour un partiel. Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui, mais le principe des cas pratiques etaient d'etre court, pas plus de 2 a 3 paragraphes avec un ou deux problemes plutot simples. L'exercice residant principalement dans le plan du devoir avec un minuimum de connaissances de base, meilleur est le plan, meilleur est le devoir. Je peux vous garantir que c'est plus facile a dire qu'a faire. L'avantage est que c'est comme le velo, cela ne s'oublie jamais, cela vous forge un esprit. Le droit, c'est comme les mathematiques, on ne peut pas aller du point A au point C sans passer par le point B. On vous demande de savoir penser, de savoir raisonner et de savoir s'exprimer c'est a dire de construire sa pensee de maniere logique.

638. pm - 16/05/23 00:47

En lisant ce machin, qui apparemment ne serait pas un fake, je ne me sens vraiment de plus en plus en dehors de ce monde. Ce n’est peut-être pas plus mal. Etudiant je crois que j’aurais exigé une réécriture de l’énoncé en français correct.

637. froggy - 16/05/23 00:15

Info reprise ici. Cela m'inspire deux reflexions. La premiere est que les enonces de droit ont bien change depuis le temps ou j'y ai fait mes etudes a Nanterre. La deuxieme est que les redacteurs de ce cas pratiques sont des cons purement et simplement. Ils ont manifestement oublie le temps ou ils etaient eux-memes etudiants, il ya deja suffismament de stress quand on passe un partiel meme quand on est bien prepare, si l'enonce est quasi incomprehensible et que l'etudiant doit perdre un temps fou afin de le comprendre sachant que le temps est limite, (entre 3 a 4 heures), cela lui en laisse moins pour rediger convenablement un bon devoir. Qui plus est, le droit prive est une des branches du droit les plus complexes, il est tres facile de s'y planter si on comprend mal l'enonce du cas pratique. Quelque chsoe me dit qu'il y a plus d'un etudiant qui ont vraiment pleure en lisant cela durant l'examen. C'est tres cruel en definitive.

636. heijingling - 15/05/23 21:06 - (en réponse à : C'est plus simple avec le lien)

même si ceux que ça intéresse auraient pu googler... https://journals.openedition.org/mots/26502

635. heijingling - 15/05/23 21:03

Ici un lien sur le compte-rendu, par une universitaire dans une revue sur les langages du politique, d'un bouquin sur l'écriture inclusive. Je suis tout-à-fait d'accord avec la remarque suivante: -"Ce poids du masculin en français le conduit à conclure que« toute entreprise visant à faire refluer le masculin dans la morphologie et dans la syntaxe est condamnée à s’en prendre tôt ou tard à la structure même de la langue » (p. 114) – mais, pourrait-on objecter, n’est-ce pas justement cela qui est visé ? Ne s’agit-il pas de s’en prendre à une structuration de la langue façonnée depuis les temps lointains de l’indo-européen par les sociétés qui parlaient cette langue ? N’est-ce pas à cet ordre ancestral, inscrit profondément dans les langues issues de l’indo-européen, que les promoteurs d’une langue plus inclusive voudraient finalement toucher ?" Le binôme féminin/masculin est dans la structure du français, vouloir rendre le français inclusif est impossible à l'oral, comme le souligne Quentin, et complique incroyablement l'écrit, si cela devait se faire, cela détruirait à terme la langue française. En soit, cela ne me pose pas de problème, le français, comme toute autre langue, est apparu progressivement et finira par disparaitre, cela se fera plus vite, c'est tout. Mais j'aimerais juste que les inclusifs et wokes admettent qu'ils ne sont pas réformistes mais révolutionnaires, et qu'une révolution, par définition, a pour but de détruire une société pour en bâtir une autre.

634. suzix@bdp - 15/05/23 20:01

Pourquoi est-ce que toutes les bonnes intentions du XXI (écologie, féminisme, wokisme ...) sont systématiquement phagocytées par des extrémistes avec comme résultat que la majorité silencieuse se détourne du bien commun ? Je n'ai pas connu la vague pacifiste des 60's mais ils n'ont pas répandu autant de connerie qu'actuellement il me semble.

633. suzix@bdp - 15/05/23 19:57

lol ... "ces" trucs! (;o)

632. suzix@bdp - 15/05/23 19:56

C'est surtout complètement con. C'est un combat d'arrière-garde qui fait marrer la grande majorité. A la limite on peut changer qq règles du genre le masculin l'emporte et donner le genre en fonction du plus grande nombre. Mais inventer une écriture aussi complexes, c'est un échec d'avance. Ces gens devraient aller voir sur FB comment on y écrit le français normal et ils reverraient leur copie. Dernièrement, sur un post "officiel" (c'est trucs qu'on suit sur un thème), j'ai compté 9 fautes et 3 erreurs de ponctuation sur 27 mots ... "on/ont" , pas de "s" ou "ent" au pluriel, "à/a", mauvaises conjugaisons des verbes et encore le mec a eu de la chance parce qu'il a mis les les verbes en "é" à l'infinitif et c'était juste. Alors leurs "x" et autre "*", ils peuvent se les coller au cul.

631. Quentin - 15/05/23 19:55

En plus, l'écriture inclusive est une chose, mais la langue parlée inclusive est impossible en francais. On est obligé de choisir entre le féminin ou le masculin (on ne peut pas dire Arti est grandx; on doit dire qu'Arti est soit grand, soit grande; il n'existe pas encore de genre non binaire dans l'accord des adjectifs et des participes passés) Mes enfants font un grand effort pour parler de manière inclusive de leurs amis non binaires (c'est à la mode dans leur milieu et dans leur génération). Ca marche plus ou moins en danois et en anglais, mais en francais, ils sont complètement perdus. C'est impossible car ils doivent dire que leur ami.e est soit grand, soit grande - il n'existe pas d'option non binaire.

630. Quentin - 15/05/23 19:42

Les profs ont fait une faute d'orthographe inclusive. Æls écrivent: "Arti, qui ressemblait à ce moment là à un "homme", a pu être reconnu comme "père". Il manque un x à la fin de reconnu. Quand on ne maîtrise pas l'écriture inclusive, il vaut mieux s'abstenir. L'écriture inclusive, en anglais, c'est un peu confus mais ca reste compréhensible. En Francais, où on accorde à tour en bras en genre et en nombre, c'est très compliqué. Si en plus chacun invente ses propres règles, ca devient impossible.

629. suzix@bdp - 15/05/23 16:52

Ca serait moins flippant. Tu as des indices ?

628. Piet Lastar - 15/05/23 16:07

Fake

627. suzix@bdp - 15/05/23 14:57

Voici un sujet d'examen en droit donné à Lyon. Sujket ridicule. Thème ridicule. Ridicule dans le forme et le fond. On pourrait en rire si cela n'était pas un symptôme grave des dérives de l'enseignement français. De plus en plus nul et politisé. ... sinon le wokisme n'existe pas. Non il s'impose. PS: c'est bien un sujet de 2023 nonobstant la date. Erreur. Je crois qu'il n'y a pas que la date qui est une erreur. Les prof aussi on dirait. Et l'université ne trouve rien à redire alors qu'il y a des mots qui n'existent même pas. Donc elle cautionne. https://www.20minutes.fr/societe/4036879-20230514-lyon-mots-inventes-examen-droit-illisible-redige-ecriture-inclusive-suscite-controverse?xtor=RSS-176 si ça c'est pas une forte pénétration du wokisme à l'université ....

626. marcel - 11/05/23 14:37

Si l'image est trop grosse a la previsualisation, il suffit d'utiliser : <IMG SRC="l'adresse de l'image" width=800> Ca permet de diminuer la taille de celle-ci.

625. suzix@bdp - 11/05/23 13:09

Le pb de marge ce n'est qu'avec les images très grosses.

624. egoes - 11/05/23 12:37 - (en réponse à : suz et longshot)

Merci (bis) ! Je tenterai à l'occasion (mais ai un peu peur de venir casser les marges...).

623. suzix@bdp - 10/05/23 16:09 - (en réponse à : egoes)

Voilà! (;o) Y'a pas à dire, ils sont fort à l'extrême gauche pour manipuler la communication!

622. longshot - 10/05/23 15:53 - (en réponse à : egoes & suzix)

en mettant img src=" avant et " Plus précisément : <img src="https://scontent.fcdg3-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/345432151_185161384081219_5207632018513233768_n.jpg?_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=O6ZdyLHRw20AX9fhrIl&_nc_ht=scontent.fcdg3-1.fna&oh=00_AfDiWQjHxL9o0ZXv_NkmsAbAY2e1ChBldmSFecaULmjFcg&oe=645F7751"> (Et pour poster ça sans que ce soit interprété comme une balise image, on peut écrire < : &lt; avec lt pour less than, plus petit que) (Et pour poster &lt;, c'est &amp;lt; avec amp pour ampersand, l'esperluette… )

621. egoes - 10/05/23 12:47 - (en réponse à : Piet)

Je ne sais pas comment interpréter tes trois petits points ;-). Je ne sais par ailleurs pas de quand date le dessin, qui est arrivé sur mon fil facebook hier.

620. egoes - 10/05/23 12:45 - (en réponse à : suzix)

Merci ! Je tenterai de m'en souvenir.

619. suzix@bdp - 09/05/23 19:25 - (en réponse à : egoes)

pour publier une image déjà présente sur le net, tu cliques droit dessus et tu choisis "ouvrir l'image dans un nouvel onglet". Ensuite tu copies l'adresse, tu la colles ici en mettant img src=" avant et " après.

 

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