533. Piet Lastar - 07/11/23 18:16 - (en réponse à : pm)

Si j'ai bonne mémoire, il avait quand même fait 6 ou 7% : un paquet de monde en plus que lui-même. Les musulmans ne sont-ils pas circoncis aussi ? Personne ne tente les mêmes "blagues" ? Étonnant...

532. pm - 07/11/23 17:17

Quentin a raison car j'ai raison. Zemmour ne représente que lui-même, une merde, qu'il crève !

531. Quentin - 07/11/23 16:35 - (en réponse à : nemo)

Oui mais vu que Zemmour est antisémite (d'après pm), lui mettre une moustache hitlérienne ne peut pas être un dérapage antisémite (ou alors j'ai rien compris, une fois de plus)

530. nem° - 07/11/23 16:06 - (en réponse à : humour blanc)

Sinon, pour Meurice, sa chef avait déjà dérapé lors de la dernière campagne présidentielle. C'est ballot, à deux cm près, elle lui faisait un nez de clown et là je rigolais (un peu).

529. nem° - 07/11/23 15:42

Sinon hier je regardrais l'épisode final de L'attaque des titans, et ça résonnait méchamment avec l'actualité, le cycle de la violence et de la haine entretenue.

528. nem° - 07/11/23 15:36 - (en réponse à : longshot #493)

Aux limites de l'humour. J'adore l'humour noir, mais fait-on une blague à des funérailles?

527. suzix@bdp - 07/11/23 15:02

ah et puis la litanie du "piège tendu par le Hamas" ... mais LOL! Les mecs du hamas c'est de la haine qu'ils ont c'est tout. Y'a pas de piège. Ou alors ils se sont pris dans leur propre piège. Tsahal a déjà presque rasé Gaza. Et ils vont choper tous les combattants du hamas qui restent au nord. Un par un. Même si ça coute la vie à 500 ou 1000 soldats. Et pas certain qu'il y ait beaucoup de prisonniers ...

526. suzix@bdp - 07/11/23 14:57

Sur l'embrassement possible c'est impossible. Qui va risquer de se mettre les USA à dos ? Même la Russie a été mise au pas. Sur le nord contre le sud, oui il y a un antagonisme mais c'est de l'écume. C'est du fantasme de politicien et de journalistes en mal d'audience. Et puis franchement, qui a le plus à perdre à vouloir que le sud se détache du nord ? ... voilà. Donc si les pays du sud ne veulent plus de l'Occident, qu'ils se démerdent entre eux. Pourtant qui apportent de l'aide à Gaza ? Qui a envoyé un bateau de support aux hôpitaux ? La France. Qui a annoncé 25 millions d'€ d'aide à Gaza en plus des 1,2 milliards sur 3 ans ? L'UE. Qui aide financièrement Haïti à hauteur de 500M€ depuis 30 ans ? ... qui on va appeler à l'aide au prochain conflit en Afrique ? Qui a produit les vaccins contre le covid ? Je laisserais bien le sud se démerder. Un peu à la manière de l'isolationisme US. Je trouve que c'est une bonne chose pour montrer aux autres l'intérêt d'avoir de bonnes relations avec eux ... merci d'avoir sorti l'Europe de le monde de la merde aux deux guerres mondiales.

525. suzix@bdp - 07/11/23 14:41

J'aime bien De Villepin. Quand je le vois, je vois les cases de Quai d'Orsay de Blain et quand je l'entends j'entends la voix Thierry Lhermitte. Et globalement, je le trouve classe et clair. Enfin en général parce que là, la première phrase sur Israël pose les bases (cad que c'est l'existence même d'Israël et donc l'existence de son peuple qui est en jeu) et puis sans lien, sans transition logique, il parle des bombardements qui ne laissent aucun espoir aux gazaouis. C'est pour faire du "en même temps"! Il pose les bases : aucune issue. Je suis d'accord. Bien, on peut s'arrêter là du coup ?

524. pm - 07/11/23 14:34

Pas d'accord, elle recentre l'homme du Qatar.

523. Quentin - 07/11/23 14:17

ptain, qu'est-ce qu'elle est conne la journaliste de RMC! Insupportable.

522. pm - 07/11/23 13:09

Mais longshot le trouve très bien...

521. pm - 07/11/23 13:08

Les vieux démons de Villepin sont réapparus dans son interview de ce matin sur france-info ( sur RTL c'était nettement plus mesuré). Il parle de riposte non ciblée de la part d'Israël, qu'en sait-il ? De vengeance indiscriminée, contredite par les multiples appels à la population gazaouis de descendre au sud ( les 3/4 sont partis), de l'ambulance ciblée ( Israël dit qu'elle véhiculait un terroriste ), qu'en sait-il ? Mais, rien d'étonnant, nous savons que De Villepin est affilié au Qatar ( deux clics via google). Pour rappel une riposte non ciblée dans une zone de combat densément peuplée, c'est le bombardement de Tokyo en 1945, 100 000 morts en une nuit.

520. pm - 07/11/23 12:42

Fin du 19 ème...

519. pm - 07/11/23 12:22

Ne pas oublier que l'antisémitisme moderne est né à l'extrême gauche au 19 ème siècle ( blanquistes, Proudhon, même Marx). Au début de l'affaire Dreyfus Jaurès était antidreyfusard, il s'est rattrapé par la suite. C'est à la fin du 29 ème, Drumond, affaire Dreyfus, puis évidemment la première moitié du 20 ème siècle, que l'antisémitisme s'est incarné à l'extrême droite.

518. pm - 07/11/23 12:08 - (en réponse à : Longshot)

Comme tu peux le lire dans mon message précédent il n'a pas du tout dit le contraire, c'est toi qui déforme. Le premier sketch de Dieudonné était la nazification d'un soldat israélien. Le reste est venu plus tard.

517. longshot - 07/11/23 12:02 - (en réponse à : suzix)

Non, il a pratiquement dit le contraire, en fait. Qu'il n'était sans doute pas antisémite, puisque juif. (C'était sur BFMTV.) Et il y a vingt ans, Dieudonné, outre son sketch avec un juif-nazi, déclarait déjà que les juifs étaient une secte et une escroquerie qui avait inventé le racisme et profitait de la shoah pour éclipser la mémoire de l'esclavage. Et que l'antisémitisme n'existait pas. Alors la comparaison avec Meurice, bon. @ froggy : pas encore vu, mais je l'ai entendu ce matin sur France info, l'ai trouvé très bien.

516. pm - 07/11/23 11:59 - (en réponse à : Suzix)

Non, ce ne sont pas ses mots exacts, c'est une traduction, il avait dû publier un démenti ensuite. J'ai retrouvé ça :"Mélenchon s’apprête à quitter le plateau. Le journaliste le rattrape et l’interroge alors sur Éric Zemmour. « Est-il antisémite ? », demande-t-il au candidat de la France insoumise pour la présidentielle 2022. Réponse de Jean-Luc Mélenchon : « Monsieur Zemmour ne doit pas être antisémite parce qu’il reproduit (…) beaucoup de traditions liées au judaïsme. » " Autre exemple:"Vives réactions après les propos de Mélenchon sur Jésus crucifié par «?ses propres compatriotes?» Dans une interview sur BFMTV, le député LFI a affirmé que Jésus avait été mis sur la croix par «?ses propres compatriotes?». Des propos qui font réagir largement la communauté juive, mais aussi l’Amitié judéo-chrétienne de France, inquiets de l’antisémitisme véhiculé par cette vision erronée de la crucifixion."

515. suzix@bdp - 07/11/23 11:43

Sur Meurice : https://www.bfmtv.com/people/sketch-sur-netanyahu-guillaume-meurice-annonce-avoir-recu-un-avertissement-de-radio-france_AD-202311060908.html#xtor=AL-68

514. suzix@bdp - 07/11/23 11:36

Il a dit cela tel quel !?

513. pm - 07/11/23 11:32 - (en réponse à : Suzix)

Quand Mélenchon dit à Zemmour qu'il est d'extrême-droite parce que juif et parce que les juifs ne se mélangent pas, il n'y a pas grand rapport avec Israël.

512. suzix@bdp - 07/11/23 11:26

L'extr^me gauche n'est pas réellement antisémite. Elle est anti-Israël. Comme elle est aussi anti-USA.

511. pm - 07/11/23 11:21 - (en réponse à : Froggy)

Intéressante cette interview de Villepin.

510. pm - 07/11/23 10:59

Froggy: oui, la temporalité est importante aussi. Ce retournement " nazi-juif" est à mettre en parallèle avec le pogrom du 7/10 ( plus grand massacre de juifs parce que juifs depuis 1945) aussitôt oublié puis inversé à cause de la réponse israélienne, la guerre à Gaza. Le 9/10 il y a eu une petite manifestation contre les actes barbares du 7/10, avec 99,9% de juifs ( quelques opposants iraniens s'étaient joints), depuis des tas de manifs pro palestiniennes avec souvent des slogans nauséabonds, qui ne parlent même pas des otages ( sauf le PS à la dernière). Et je peux t'assurer que Meurice sait très bien tout ça, ce n'est pas un hasard. Laurent: on me disait exactement la même chose il y a vingt ans avec Dieudonné ou quand je pointais des signes d'antisémitisme à l'extrême-gauche.

509. froggy - 07/11/23 04:41

508. froggy - 07/11/23 01:08 - (en réponse à : Philippe)

Effectivement, je n'avais pas pense a ca. Pratiquer l'humour en ce moment ne s'apparente plus a marcher sur des oeufs, mais carrement sur un champ de mines, au moindre ecart: Boum!

507. pm - 07/11/23 00:37 - (en réponse à : Froggy)

Nazifier les juifs, par l'intermédiaire du premier ministre d'Israël, aussi détestable soit-il, en insistant bien lourdement sur son caractère juif, est un procédé antisémite ultra classique. C'est dire qu'ils ont bien mérité la Shoah puisqu'ils feraient eux-mêmes comme les nazis.

506. froggy - 07/11/23 00:22 - (en réponse à : Philippe)

Si tu pouvais en ecrire un peu plus sur le mot de Meurice, cela ne serait pas plus mal puisque tu en sais plus que nous manifestement. Au sujet de Dieudonne, c'etait plus qu'un derapage, c'etait reveler sa vraie nature.

505. pm - 07/11/23 00:18

Inquiet plutôt, je ne pensais voir de mon vivant cette résurgence de l'antisémitisme aussi décomplexée. Quarante français assassinés sauvagement et, par peur, même pas un hommage national.

504. pm - 06/11/23 23:47 - (en réponse à : VH)

Il se trouve que je sais que c'est antisémite ( je pourrai expliquer dans le détail pourquoi, même si c'est évident) et que ça ne s'adresse évidemment pas qu'à Netanyahu ( comme dit heijingling, sinon il aurait dit fasciste ou serial killer, ce qui change tout). Comme Sfar je sais à qui il s'adresse, comme je l'ai su au premier dérapage de Dieudonné, et beaucoup disaient comme vous, que c'était juste drôle, avant que sa répétition mette la puce à l'oreille. Je conçois qu'éloigné on ne s'en rende pas compte.

503. pm - 06/11/23 22:44 - (en réponse à : À tous ou presque)

Je suppose que vous avez dû dire la même chose au premier dérapage de Dieudonné.

502. heijingling - 06/11/23 21:46

@Piet Lastar: celui du message #488 @Bert74: justement, je ne vois pas bien ce que l'auteur voulait toucher. Je trouve ca drole mais ne m'en vante pas,car c'est quand meme de l'humour assez beauf. Beauf parce qu'il tape gratuitement dans le pipi caca (mais je ne connais pas le contexte, ni ce type, peut etre y a t il une subtilite ou une reference), et beauf parce qu'il utilise nazi alors que ca aurait aussi bien marche avec facho ou, mieux, serial killer.

501. Piet Lastar - 06/11/23 20:18

Quel est ce jeu de mots ?

500. Bert74 - 06/11/23 17:51 - (en réponse à : VH #497)

J'avoue avoir assez rigolé aussi en l'entendant en direct, la blague de Meurice. Genre : Wahahaha ! Roooh, quand même ! Donc elle a touché là où il fallait toucher : c'est le propre de la caricature bien faite.

499. froggy - 06/11/23 17:39

Et j'ai fait un yatta! grace a Laurent intervenu entretemps. Merci Laurent, bises.

498. froggy - 06/11/23 17:38 - (en réponse à : heijingling #491)

Heureusement que mes parents sont deja morts parce que je tuerai pere et mere pour faire un bon mot. Il m'est arrive de me brouiller avec des gens a cause de ca. Avec le temps, je fais plus attention maintenant. Ou alors, il faut que la personne me connaisse tres bien pour savoir que le plaisir d'un bon mot l'emporte sur toute autre consideration afin de creer un eclat de rire, j'en garde la souvenir de quelques uns qui me font encore rire des des annees plus tard. Et ils ne sont pas du tout politiquement corrects. :-) C'est d'ailleurs le sujet du livre que tout le monde recherche dans Le nom de la rose, le roman d'Umberto Eco, le rire ne respecte rien, ni personne.

497. froggy - 06/11/23 17:26 - (en réponse à : Laurent )

Le probleme maintenant est qu'il est difficile de dire si ce trait d'humour est drole ou pas tellement les sensibilites sont exacerbees. Ce n'est pas que je trouve cela drole, c'est tres maladroit de traiter publiquement un juif de nazi bien que je comprends tres bien l'intention de Guillaume Meurice sur qui est Benjamin Netanyahou. Mais existe t-il un mot plus fort que nazi pour caracteriser l'extreme-droite ou n'importe quel fasciste? Reaction de Charlie-Hebdo.

496. suzix@bdp - 06/11/23 11:55 - (en réponse à : quentin)

Dès les jours qui ont suivi les massacres en Israël, j'ai annoncé que Tsahal allait raser Gaza. C'était certain. La nature humaine est ce qu'elle est. La vengeance en fait partie. La guerre est toujours une question de vengeance. Et la guerre propre est un fantasme. Israël a d'autres préoccupations que de savoir ce qu'il se passera après. Ils sont dans l'instant. Et là, l'instant c'est anéantir le hamas. Tout autre concept est actuellement une fumisterie d'intellectuels sur les chaînes TV. Ce n'est pas le positionnement d'Israël actuel et depuis 50 ans que je trouve étrange. C'est celui des gazaouis depuis que Israël s'est retiré. C'est un comportement doublement suicidaire. Déjà une telle croissance démographique sur un si petit territoire qui ne produit pas grand chose c'est contre nature. Ensuite, avoir comme but la destruction d'Israël qui est bien plus grand, plus développé, plus fort et plus soutenu c'est du suicide. Il y aurait une autre solution c'est de virer les islamistes de Gaza puis de signer la paix et de demander l'aide internationale au développement. Tous ceux qui disent vouloir le bien de la "Palestine" devraient oeuvrer dans ce sens plutôt que dans l'opposition à Israël ... la preuve.

495. suzix@bdp - 06/11/23 11:40

492. heijingling - 06/11/23 10:00 Le FN est strategiquement bien plus malin que LFI, il fait des appels du pied aux Juifs, et LFI aux arabo-musulmans, or ceux-ci participent bien moins aux elections que les Juifs. Les juifs ne sont que 600.000 en France contre 6 millions de personnes issues de l'immigration maghrébine. Même si 100% des juifs votent, cela m'étonnerait que ça compense.

494. longshot - 06/11/23 11:11

Les deux côtés du mouroir (Si vous n'êtes pas lecteur des Jours, vous devriez.)

493. longshot - 06/11/23 10:46 - (en réponse à : froggy)

Comme pour le nu dont on avait parlé ailleurs, où c'est le contexte, l'intention qui font l'érotisme, c'est le contexte et l'intention qui font l'antisémitisme. Le jeu de mot en lui même… @ nem° : Où voulais-tu en venir ?

492. heijingling - 06/11/23 10:00

Le FN est strategiquement bien plus malin que LFI, il fait des appels du pied aux Juifs, et LFI aux arabo-musulmans, or ceux-ci participent bien moins aux elections que les Juifs. De plus, LFI aurait du tenir un discours d'union plutot que, a l'instar du FN (et de Netanyahou, avec Hamas vs. OLP) monter un camp contre l'autre. Et comme Netanyahou, il a choisi le mauvais camp, et il va perdre.

491. heijingling - 06/11/23 07:44 - (en réponse à : froggy)

Jeu de mots antisemite :)

490. froggy - 06/11/23 00:51 - (en réponse à : heijingling #488)

Blague antisemite ou simple jeu de mots? J'aime trop les jeux de mots pour ne pas apprecier celui-la.

489. Quentin - 06/11/23 00:23

Extraits choisis d'une interview de Sophie Bessis: Même s’il ne s’agit pas d’un colonialisme classique, Israël est bel et bien depuis la guerre des Six Jours de 1967 une puissance occupante en Cisjordanie et se comporte comme telle. L’entreprise de colonisation est systématique et utilise le vocabulaire colonial, où toute résistance est qualifiée de « terrorisme ». Or, si est terroriste celui qui sème la terreur, les colons suprémacistes juifs pourraient aussi être qualifiés de terroristes puisqu’ils sèment la terreur dans les villages palestiniens de Cisjordanie. (...) Aujourd’hui, face au « Sud global », Israël apparaît comme un bastion que l’Occident veut défendre à tout prix. Et le discours sur les « valeurs » qui est tenu en Europe et en Amérique du Nord s’avère totalement inopérant car ces valeurs dites universelles ne semblent s’appliquer qu’à ceux que l’Occident considère comme les siens. Ce « double standard » est très dangereux, les dirigeants occidentaux se rendent-ils compte qu’ils accentuent ainsi la fracture Nord-Sud ? En outre, et c’est grave, une telle partialité risque d’accroître l’antisémitisme qui n’est mort nulle part. (...) dans la tourmente moyen-orientale actuelle, on semble assister au retour d’une sorte de « solidarité coloniale » face à un peuple, palestinien en l’occurrence, qui incarne les « autres ». Mais l’on ferait bien de se rappeler l’histoire des luttes de libération : elle nous enseigne que lorsque les colonisateurs ont refusé de discuter avec les responsables les plus modérés, ils ont ouvert la voie aux éléments les plus radicaux de ces luttes, lesquels ont vu dans la violence le seul outil de leur libération. (...) L’Union européenne et les Etats-Unis soutiennent qu’Israël a le droit de se défendre, mais ce qui se passe n‘est pas de la défense, c’est une vengeance, une réaction cruelle dirigée contre tout un peuple. Il me semble que cette attitude d’Israël est suicidaire : elle décuple la haine et s’inscrit dans la logique du Hamas. Israël ne comprend pas que seule la paix pourrait assurer sa pérennité. Ses responsables semblent désormais incapables de raisonner politiquement, aveuglés par leur désir de vengeance.

488. heijingling - 05/11/23 21:36

La blague du comique de France inter se situe dans une genealogie de blagues antisemites datant de l'affaire Dreyfus ("Dreyfus n’est pas coupable puisqu’il est déjà coupé"). https://journals.openedition.org/criminocorpus/8301

487. nem° - 03/11/23 16:17 - (en réponse à : longshot)

Egarement passager clandestin?

486. nem° - 02/11/23 15:35

485. Quentin - 01/11/23 22:47

Birobidjan, ca sonne un peu comme Karaboudjan.

484. Piet Lastar - 01/11/23 22:01

1. Vous découvrez le Birobidjan... 2. Vous dites beaucoup de bêtises... 3. Le monde ne se résume pas à ce conflit. 4. Vous dites beaucoup de bêtises...

 

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