Loisel

97. heijingling

- 07/05/23 23:40

On peut écrire les deux, la grammaire permettant d'exprimer des subtilités. Les tuniques bleues est dessinée par Lambil signifie la série, les tuniques bleues sont dessinées par Lambil signifie les personnages.
A propos, le prochain Tuniques bleues, toujours dessiné (et pas dessinées) par Lambil, est annoncé dans le journal de Spirou de cette semaine, avec encore Kriss au scénario.

96. froggy

- 07/05/23 23:30 - (en réponse à : Piet #93)

Moi, oui. Mais toi, non manifestement.

Les Tuniques Bleues est une serie d'albums, cette serie est dessinee par Lambil. Donc, Les Tuniques Bleues est dessinee par Lambil.

En mathematique, cela s'ecrit comme cela et la, je risque de m'attirer les foudres de Philippe (LOL):
Si A=>B et que B=>C, alors, A=>C.

Me trompe-je?

95. pm

- 07/05/23 21:33

Odrade a raison, c’est pour ça qu’il est préférable de mettre entre guillemets, ou en italique, quand on parle de la série.

94. Odrade

- 07/05/23 20:40 - (en réponse à : Piet)

Ca dépend si tu parles de la série ou de l'album ;o)

O.

93. Piet Lastar

- 07/05/23 20:22 - (en réponse à : froggy)

Tu dirais : "Les Tuniques bleues est dessinée par Lambil" ?

92. froggy

- 07/05/23 19:55 - (en réponse à : Piet)

Le Bescherelle s'efface derriere la grammaire, cher Piet.

Ce que j'ai ecrit est grammaticalement correct puisuqe le sujet, Les baroudeurs sans frontieres, doit etre considere au singulier puisque j'ecrivais au sujet de la serie qui porte ce nom, cela etait tres clairement sous entendu dans mon intervention.

Si on suit ton raisonnement jusqu'au bout de sa logique, il faudrait donc ecrire; Les nouvelles litteraires sont un journal, Les aventuriers de l'arche perdue sont un excellent film , les baroudeurs sans frontieres sont une tres mauvaise serie de bandes dessinees, etc. Cela fait bizarre n'est-ce pas?

Je ne sais pas si le Quai Conti enterinerait cela. :-)

91. pm

- 07/05/23 16:56 - (en réponse à : Piet)

Ah oui, désolé.

90. Piet Lastar

- 07/05/23 13:15

J'ai bien mentionné l'auteur.

89. pm

- 07/05/23 11:46 - (en réponse à : Piet)

Du coup je suis en droit d’exiger des excuses à genoux!…

88. pm

- 07/05/23 11:45 - (en réponse à : Piet)

C’est froggy qui est l’auteur de cette phrase…À César…

87. Piet Lastar

- 07/05/23 07:29

85. froggy - 07/05/23 01:03 - (en réponse à : Philippe)
Les Baroudeurs sans Frontieres fait partie de ces albums

Un Bescherelle à Noël ?

86. egoes

- 07/05/23 01:09 - (en réponse à : heij 77)

Pour ma part, le Zoo I est précisément l'entre deux.
Frank Pé n'est plus dans une œuvre de jeunesse et atteint sa maturité dans un ouvrage que je trouve très moderne (il s'éloigne du "Spirou" pour entrer chez Aire libre et c'est ici parfaitement justifié) et il n'est pas encore ce que tu décris.

85. froggy

- 07/05/23 01:03 - (en réponse à : Philippe)

Evidemment que c'etait de l'humour. Les Baroudeurs sans Frontieres fait partie de ces albums que je n'aurais jamais du acheter. C'est plus qu'un peche de jeunesse, c'est une monstrueuse erreur.

Mais que celui qui n'a jamais peche me jette la premiere pierre. :-)

PS: apres Jarry que l'on a pu qualifier pendant un temps de plus mauvais dessinateurs du FB, lui a succede Leo que vous connaissez tous. Malheureusement pour le FB, il a du succes lui. Ce qui est absolument siderant si on y reflechit un peu.

84. pm

- 06/05/23 13:24

Je ne suis pas très acronyme, en bon français ils disent mdr, et je préfère Rire à gorge déployée.
Sinon, qui dessine plus mal que Jarry, en réaliste ? Osi peut-être !

83. heijingling

- 06/05/23 11:47 - (en réponse à : LMAO)

pm, tu ne connais pas cet acronyme (dont le sens, surtout vu le contexte, se laisse aisément deviner)?
Ceci dit, il y a pire que Jarry, dont le problème était qu'il n'avait pas compris que si on fait un dessin d'après photo, il faut recomposer celui-ci, ne serait-ce que dans la perspective, sinon le dessin apparait rigide, déséquilibré, maladroit, faux.
Mais on ne peut pas lui reprocher sa bonne volonté , et puis j'ai appris des choses en lisant Harambee, déjà un mot en swahili, et puis le problème du lait en poudre (qui s'est reproduit, des années plus tard et sous une forme différente, en Chine).

82. pm

- 06/05/23 11:12 - (en réponse à : Froggy 78)

Je suppose que tu fais de l’humour…
Les baroudeurs sans frontière ! Jarry, Costa, sérieux !? Probablement l’un des pires dessinateurs franco-belges, de la merde en barre !

81. heijingling

- 06/05/23 10:33

Dont je n'ai pas parlé par charité, non plus que de celle de Chlorophylle...
Par contre, je n'ai pas lu, mais il paraitrait que Gil St-Clair, de Walli et Bom aussi, ne serait pas si mauvais.

80. Piet Lastar

- 06/05/23 09:19 - (en réponse à : Bom)

Il y a aussi la navrante reprise de Modeste & Pompon.

79. heijingling

- 06/05/23 09:09 - (en réponse à : Bom)

C'est vrai que Bom porte la casserole Julie, Claire et Cécile, mais avant cela, outre les trois Broussaille, il a fait pas mal de trucs dans Spirou à l'époque, les années 70, où celui-ci, en émule de Philip K Dick, prenait forces substances censées ouvrir les portes de la perception, et Bom y a eu sa part en produisant des délires avec Servé (le Captain Beefheart de la BD), Watch, Dédé. Il était apparement une forte personnalité dans Spirou puisqu'en 1978 ce magazine a publié un supplément foutraque intitulé "Ho, v'la l'album à Bom", où se défoulaient, outre les suscités, Hislaire, Degotte, Walthéry, Deliège.

78. froggy

- 06/05/23 00:05

Je lisais Broussaille dans Spirou et je n'aimais pas trop, je trouvais cela un peu trop mievre a mon gout. Il est inutile de dire que je me suis fait un point d'honneur a ne pas acheter les albums de la serie, Les baroudeurs sans frontieres de Jarry etaient nettement mieux. LMAO

77. heijingling

- 06/05/23 00:00 - (en réponse à : egoes)

Qu'appelles-tu "modernité du dessin dans Zoo"?
C'est assez beau mais, comme pour celui de Hislaire devenant Yslaire, le dessin de Frank P devenant Frank Pé devient empesé et pontifiant pour mon goût.

76. pm

- 05/05/23 22:47

Je pense qu’il a trop attendu pour faire le 3 ème Zoo, et depuis la magie s’est perdue. J’aime beaucoup les trois premiers Broussaille et les deux premiers Zoo.
Je rêvais d’acquérir la couverture des baleines publiques qui est magnifique mais lors d’une VEP il y en a un qui est monté plus haut que moi.
On peut l’admirer ici https://hubertybreyne.com/fr/encheres/oeuvre/1672/les-baleines-publiques-tome-1?id_ex=335

75. egoes

- 05/05/23 22:24 - (en réponse à : Frank Pé)

Broussaille, les trois premiers sont incontestablement le meilleur de ce qu'il a pu faire comme... scénario ;-) (oui, oui, je sais...).
Sur la nuit du chat, on atteint l'équilibre le plus grand entre le dessin et l'histoire. C'est le sommet.
Mais c'est sur zoo I qu'il passe à la modernité au niveau du dessin.
Après, il se copie, voire se caricature presque.
Depuis lors, il n'a clairement plus rien fait d'égal et certainement plus connu -ni cherché- d'évolution.
Il y en a plein comme lui (Marini, pour ne pas le citer) : on ne peut être et avoir été.

Pour revenir à la liste de Odrade, je suis tout de même très étonné d'y trouver Blacksad, que l'Histoire oubliera, j'espère, assez vite et qui n'a jamais eu qu'un "bon" (et je suis gentil) album : Artic Nation.

74. froggy

- 05/05/23 19:12 - (en réponse à : suzix)

Quelqu’un prépare une biographie de DSK en BD?

73. suzix@bdp

- 05/05/23 17:45

Ah nouveau débat BDP!

Cul, politique et violence ... les 3 piliers de la "BD moderne" ?

72. heijingling

- 05/05/23 17:40

En résumé, Sambre=Bidouille et Violette+du cul (et un peu de politique), Zoo=Broussaille+du cul(et un peu de politique), Thorgal=Khéna et le Scrameustache+du cul (et de la violence).

71. heijingling

- 05/05/23 17:37

Si, moderne pour ado, parce qu'avec les bisous ont été introduits les sentiments, donc moderne, par rapport à tintin et autres BD où les personnages ne sont que des marionnettes.
Je dirais même, plus moderne que les BD pour ados où il y a eu du cul, parce que du cul il y en avait depuis les années 60 dans la BD adulte, donc ça a juste pris en compte que l'âge de la majorité sexuelle avait été un peu abaissée, ils ont intégré mai 68 avec 10 ans de retard.

70. suzix@bdp

- 05/05/23 17:06 - (en réponse à : heijingling)

Ton interprétation induit la même conclusion que moi : Broussaille ne fait pas partie de la "BD moderne" telle qu'évoquée par Odrade! (;o)

69. heijingling

- 05/05/23 15:53

-suzix: "en voyant sa liste j'ai interprété cela comme le passage assumé et massif de la BD pour enfants/ado gentillette à BD pour adultes."

Ha, moi, j'interprète la liste différement , comme le passage de la BD pour ados avec des bisous (Broussaille) à celui de la BD pour ados avec du cul (zoo).

68. Lien Rag

- 05/05/23 11:32 - (en réponse à : Quentin 63)

Olivier Ledroit est l'excellent dessinateur des Chroniques de la Lune Noire et de Requiem, bref tu n'as pas perdu grand chose.

67. suzix@bdp

- 05/05/23 11:32

65. torpedo31200 - 05/05/23 11:13 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 55)
Pas de peaux d'animaux morts sur tes pieds.

En fait si! Ce sont des chaussures hautes (typées montagne) de chez Dolomite en nubuck et Gore-tex. A la fois costaud (belle finition) et confort (semelle spéciale avec vibram). J'en ai 2 paires achetées en soldes à -50%. Ah ces prolos toujours à chercher les bonnes affaires! On en trouve difficilement depuis le covid. Voilà tu sais tout! Donc je suis vieux aussi! (;o)

66. suzix@bdp

- 05/05/23 11:20

Je suis d'accord avec vous pour dire que Broussaille est le top de Frank Pé (le meilleur étant pour moi "Les baleines publiques"). Cependant, Odrade parlait de la "BD moderne". Je ne sais pas ce qu'elle a mis exactement dans ce terme mais en voyant sa liste j'ai interprété cela comme le passage assumé et massif de la BD pour enfants/ado gentillette à BD pour adultes. Et dans ce cas, "Broussaille" n'en fait pas partie. D'où ma question sur Zoo.

65. torpedo31200

- 05/05/23 11:13 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 55)

Pas de peaux d' animaux morts sur tes pieds.

64. marcel

- 05/05/23 10:22

D'ailleurs, je trouve qu'on apporte finalement assez peu de credit a Michel de Bom sur la reussite de ces Broussaille (les 3 premiers). Il a fait plein d'autres trucs beaucoup moins intéressants, et le dessin de Frank transcende clairement son histoire, mais ca reste etonnant ce moment de grace chez un auteur.

63. Quentin

- 05/05/23 08:44

C'est qui Ledroit? Jamais rien lu de cet auteur

62. Victor Hugo

- 05/05/23 01:35 - (en réponse à : Odrade)

Tu n'as pas tort, et les Sculpteurs de lumières c'est très beau aussi.

61. froggy

- 05/05/23 01:00

Comme grands monents de la BD moderne, j'ai vecu Le Trombone Illustre, inoubliable.

60. Odrade

- 05/05/23 00:02 - (en réponse à : Frank Pé)

Nope. C'est la Nuit du Chat le meilleur. (évidemment)

O.

59. Victor Hugo

- 04/05/23 23:35

Pour Franck Pé c'est encore pire, ce sont les Baleines publiques son chef d'oeuvre.

58. heijingling

- 04/05/23 23:28 - (en réponse à : pm, VH)

Oui, de même que Broussaille est celui de Frank, il y avait là une fraicheur perdue par la suite.

57. pm

- 04/05/23 22:48

J’aime bien Sambre même si c’est un peu pesant, mais je suis de l’avis de VH, son chef d’oeuvre c’est Bidouille et Violette.

56. suzix@bdp

- 04/05/23 20:58

53. torpedo31200 - 04/05/23 20:00 - (en réponse à : suzix@bdp - post #51)
En fait quand t' étais jeune, tu lisais des trucs parus 10 ans auparavant.
C' est pour ça que tu te retrouves à traîner avec des personnes âgées numériques...

Quand j'étais gosse fin 70's, début 80's, je lisais bcp d'Astérix mais c'est intemporel non? Et des Lucky Luke Dargaud. Et des B&B (ceux de mon pote, le fils du garagiste). Et grâce au bibliobus, j'ai lu aussi des Buddy Longway. Et puis je lisais des revues. Ado, 2e partie des 80's, j'ai lu les TB (ceux qui sortaient), Thorgal. Pierre Tombal aussi (tout revendu il y a longtemps) C'était d'époque, pas de décalage. Et ensuite quand je suis arrivé à la fac, j'ai pu lire plus car j'avais accès à plkus ce choses. Et là en 92, j'ai lu la QOT oui mais franchement c'était qd même pas daté du tout.

55. suzix@bdp

- 04/05/23 20:52

ah oui lequel ?

54. torpedo31200

- 04/05/23 20:10 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 51)

Après je te rassure, sur la photo Rencontre BDP, un indice permet de t' identifier instantanément comme le plus jeune de tous les intervenants (avec Bert74).

53. torpedo31200

- 04/05/23 20:00 - (en réponse à : suzix@bdp - post #51)

En fait quand t' étais jeune, tu lisais des trucs parus 10 ans auparavant.
C' est pour ça que tu te retrouves à traîner avec des personnes âgées numériques...

52. Lien Rag

- 04/05/23 19:53

Cela fait vraiment longtemps que je n'ai pas relu la Quête mais si oui, comme le Chninkel elle n'est réellement mythique que du fait de sa nouveauté à l'époque ("le passage de la BD grand public à l'âge adulte" comme disait l'autre) il me semble qu'en tant que BD d'aventure elle tient encore bien la route.
Les personnages sont des archétypes mais pas réellement des caricatures de ce dont je me souviens, et certes il y a de temps en temps une emphase très artificielle au point d'être ridicule qui est mise sur tel ou tel point pour bien faire sentir au lecteur qu'il doit ressentir à quel point tel point est important, mais globalement le "sense of wonder" est amené par l'intrigue et la narration elle-même, et fonctionne encore pour qui se laisse faire.

51. suzix@bdp

- 04/05/23 19:25

pour la "BD moderne" qui a compté dans la transition vers la Bd pour adultes, je mettrais aussi Jeremiah. Les 20 à 21 premiers. Notamment la période très inspirée de Hermann de "Les yeux de fer rouge" (#4 de 1980) à "Un hiver de clown" (#9 de 1983). C'est de la bombe. Mes 2 favoris étant "Un cobaye pour l'éternité" (1981) et "Les eaux de colère" (1983).

50. suzix@bdp

- 04/05/23 19:20

Je plussoie, le premier Sambre est génial. Les autres moins.

49. marcel

- 04/05/23 18:58

Je serais d'accord, si ce n'est que j'aime quand meme beaucoup le premier tome de Sambre. Apres, moins.

48. Victor Hugo

- 04/05/23 18:33

Pour moi, quand Hislaire a mis un Y à son nom, c'était foutu. Ce qu'il a fait de mieux c'est Bidouille et Violette (en particulier La reine des Glaces, son chef d'oeuvre).