Dans le Donjon, tout est bon (7)

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151. Baruch - 23/02/06 11:56 - (en réponse à : larry)
Au mois de mai (info tirée dur le site Delcourt)

150. larry underwood - 23/02/06 11:49
Bon il sort quand ce tirage N&B ?


(ps : bande de putes.)

149. Baruch - 23/02/06 11:47 - (en réponse à : Hong-Kong_Foufou )
Faut dire que Bézian a tout dessiné au crayon à papier, et parfois un peu au stylo. Sacré boulot, mais ça donne justement ce côté un peu brouillon qui crée une ambiance lourde. 'Aime ben moi.

148. philma - 23/02/06 10:35 - (en réponse à : Coacho(HS))
Marniquet ! WAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA ! Viens par là philma, y'a Hervé qui fait une rechute ! ;o)))

Non, non, hervé sait très bien que cet auteur dessine comme une savate et que globalement c'est très mauvais, mais parfois le coté nostalgique prend le dessus et nous rend excessivement indulgent. Si tu savais le nombre de vieilles séries franco-belges qui ne sont franchement pas terribles si j'y pense deux secondes mais que j'aime bien relire de temps en temps...Je vais donc faire comme dans l'autre sujet, je ne vais pas jeter la première pierre à hervé, sachant que j'ai moi-même beaucoup pêché(;o)!

147. marcel - 23/02/06 09:42
Merci beaucoup Torpedo !
J'ai eu un probleme de transport hier (c'est genial le carnaval de Nice) mais je passerai ce soir.

146. loic - 23/02/06 07:39
putain !
c'est vrai !
il y a une merde et ça vient de moi !
désolé !
merde !

145. loic - 23/02/06 07:38
c'est quoi cette connerie...
je regarde de mon coté...

loic

144. Hong-Kong_Foufou - 23/02/06 03:47
Oui, c'est plus devant l'insistance des fans qu'ils l'ont sorti, plutot que par vraiment envie de "faire du fric" ou de se foutre de la gueule des fans.
Mais aux vues de quelques planches de Bézian en N&B, je pense que le volume en couleurs n'a rien d'accessoire. Le trait torturé, proche du crayonné, qu'a fait Bezian est complètement tortueux et l'on a très souvent du mal à distinguer les objets, ou les personnages.
Du coup, j'ai personnellement trouvé que les deux versions se valent, parce qu'elles apportent deux visions supplémentaires. Celle N&B est bouillonnante et tortueuse, mais celle de Walter apporte aussi en plus de la couleurs, une forme de lisibilité et une atmosphère différente. Je n'ai aucun mal à le croire lorsqu'il a dit qu'il a eu l'impression de faire 30% du boulot et que c'était l'un des boulots les plus difficile qu'il a eu à faire. Du coup, la version Walter est quand même bien plus qu'une simple colorisation/encrage, c'en est presque un 3eme niveau de lecture.

143. torpedo31200 - 22/02/06 23:56 - (en réponse à : marcel - post # 133 Archipels de Bézian à 10 € !)
TRES IMPORTANT !
A propos de la nouvelle édition d' Archipels par Bézian...

Il y a une erreur d' ISBN sur le bouquin. Il corresponds à Myrtil Fauvette à 24,50 € !!!
Alors que le bouquin est bien à 10 € en pvp (factures libraires).

142. kolla - 22/02/06 17:32 - (en réponse à : larry)
oui mais se sont lewis et joann qui en ont pris la décision devant l'inssistence de certains fan(atiques)

141. marcel - 22/02/06 17:01
Bordel mais c'est EXACTEMENT celle-la que j'ai vu !... Elle etait plutot dans les nouveautes en plus !

Je passe ce soir et je tire ca au clair !

140. loic - 22/02/06 16:54
" Tu l'as trouvée où ta version d'Archipels qui coute la peau des fesses ? La dernière que j'ai vu elle devait tourner autour de 8 ou 9€. "

Archipels est de nouveau disponible.
http://editionscharrette.over-blog.com/

139. Coacho - 22/02/06 16:08 - (en réponse à : kolla (rgol) ?)
n'empêche,delcourt ne fait pas de tirage n/b vous râlez,il en font, vous râlez
vous aimez bien


Ahaha en tout cas tu t'acclimates bien rapidement en déboulant sur le forum. Quelques posts après ton arrivée, tu râles déjà ! ;o)))

138. Baruch - 22/02/06 14:46 - (en réponse à : marcel)
La seule version que je connaisse c'est celle de PJM qui était brochée et après vérification à 8.99€. L'éditeur ayant fait faillite ou un truc comme ça, ça devrait ressortir chez Charette d'ici peu à 10€.
Peut-être effectivement es-tu tombé sur une version de luxe éditée par un libraire fétichiste du Bézian.

137. marcel - 22/02/06 13:54 - (en réponse à : Baruch)
Ben, je l'avais repere a sa sortie, il etait trop cher (mais je me souviens plus du prix exact a l'epoque).
Ca ressemblait a ca :
http://www.bedetheque.com/serie-3753-BD-Archipels.html

La, je suis retombe dessus (peut-etre une version differente, je suis pas sur que c'etait la meme couv) chez Album.
Existerait-il une version de luxe brochee (alors que dans mon souvenir, la version originale etait cartonnee) ?...

136. Baruch - 22/02/06 13:23 - (en réponse à : marcel)
Tu l'as trouvée où ta version d'Archipels qui coute la peau des fesses ? La dernière que j'ai vu elle devait tourner autour de 8 ou 9€.

135. larry underwood - 22/02/06 12:33
d'où mon "bande de putes" fort mérité JE TROUVE.

134. herve - 22/02/06 12:31
comme Marcel, je ne possède que la version N&B de "mon fils le tueur".
Mais si là, le Donjon de Bézian sort en N&B, j'achète!

133. marcel - 22/02/06 11:44
Personnellement, j'avais achete le N&B de Blutch, mais pas sa version couleurs sortie apres.
Donc, oui, je rale parce que, comme beaucoup de monde le reclamait bien avant la sortie (et qu'ils ont mis des mois a faire les couleurs), ils auraient pu le faire AVANT.

Dans l'etat present, je ne suis pas sur d'acheter la version noir et blanc (et pourtant j'adore Bezian).

En parlant de Bezian : quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi Archipels (30 pages N&B, broche, petit format) coute 24,50 euros ! Y a des biftons caches a l'interieur ?!

132. kolla - 22/02/06 10:39
ouais mais sur ce coup là, un merci serait plus approprié et apprécié

131. Baruch - 22/02/06 10:31
Rrrhhhhaaaaaaaa oui c'est bon... Et pis si on ralait pas, ça manquerait à tout le monde ;)

130. kolla - 22/02/06 10:22
n'empêche,delcourt ne fait pas de tirage n/b vous râlez,il en font, vous râlez
vous aimez bien

129. Baruch - 22/02/06 10:19
Ah ben tiens, suffit de demander. C'est beau BDP !

128. Baruch - 22/02/06 10:19
Y'a pas moyen de remettre ce topic correctement de façon à ce qu'il soit lisible sans se faire une tendinite au bras ? ;P

127. Coacho - 22/02/06 09:56 - (en réponse à : Yvan)
Marniquet ! WAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA ! Viens par là philma, y'a Hervé qui fait une rechute ! ;o)))

Yvan, ne sois pas si terrible (hihi houhou) car ce n'est qu'un forum, agité, tendu, et pas modéré comme peut l'être le BDGest' que tu mets en lien, mais il se dit des choses intéressantes parfois, et les débats sont toujours passionés.

LE problème, c'est que quand on prend au vol un truc, on le sort inévitablement de son contexte et on le triture souvent maladroitement dans son interprétation !

Larry trouvait crétin le fait que l'on efface une dédicace d'un auteur pour lequel on a fait la queue. Et ce n'est pas faux !
A la lumière de ton explication, et à la lecture des avis convergents sur le personnage, tu as eu tes motivations, ok.

Après, pour le "bande de putes", il s'agissait d'une saillie drôlatique à l'encontre de Delcourt puisque ceux-ci avaient dit que c'était fini les tirages noirs et blancs, et puis parce que comme tout le monde réclamait ce dernier en N&B, ils décident d'en faire une sortie... Donc tu vois, pas de quoi s'alarmer !

D'un point de vue critique, tu as ton avis, il est différent, et respectable, il est disséqué par ceux qui en ont envie, mais ça ne va pas très loin !
Continue de rédiger tes chroniques avec ta faconde, que je trouve bonne, et ne te soucie pas trop du reste !

Si tu viens sur le forum discuter de tes lectures, attends toi à plus de bataille dans chaque débat ! ;o))

126. Baruch - 22/02/06 09:29 - (en réponse à : yvan)
Eh ben, même si j'ai adoré ce dernier Donjon qui, c'est mon avis et je le partage ;), est, avec Mon fils le tueur et Crève-coeur, le plus beau de la série, je me joins à toi pour dire que Bézian, dont j'admire le travail, fait des dédicaces pour le moins baclées. Je ne dis pas (je ne veux pas rentrer dans ce débat stérile) que les dessinateurs doivent forcément passer une demi-heure sur chaque dessin comme le font Milhiet ou Masbou et faire un truc fantastique, mais trois coups de crayons dont on a du mal à distinguer ce qu'ils représentent, ben, on peut comprendre que ce soit assez décevant. J'en ai moi-même fait l'expérience et même s'il semblait moins faire la gueule que pour toi puisque j'ai pu discuter avec lui presque dix minutes et de façon sympatique, ben ça fait bizarre.
Et puis faut pas t'en faire pour l'ambiance BDP, en fait, tu vas voir, c'est passionné, c'est envolé, parfois limite injurieux, mais c'est un peu comme une cour de récré : on se fout des coups de pieds dans le genoux, on se ramasse des pelles parce qu'on nous a fait un croche-patte, Eudes te fout un coup de poing sur le nez, finalement le Bouillon arrive et te plante au piquet, mais au moment de rentrer en classe, on est tous copains.

125. yvan - 22/02/06 08:47 - (en réponse à : herve)
Merci herve et pour les autres, pour ma défense veuillez encore aller lire ceci:

http://www.bdgest.com/forum/bdgest/Bande-Dessinee-Franco-Belge/Fan-Donjon-sujet-22818-8.htm#t182802

ou cela:

http://www.bdgest.com/forum/bdgest/Bande-Dessinee-Franco-Belge/Fan-Donjon-sujet-22818-8.htm#t182855

ou même cela:

http://www.bdgest.com/forum/bdgest/Bande-Dessinee-Franco-Belge/Fan-Donjon-sujet-22818-8.htm#t182858


124. herve - 21/02/06 20:41 - (en réponse à : yvan)
Cher collègue critique,

te fais pas de bile pour ta chronique car "les goûts et les couleurs etc etc."
Moi, perso, j'apprécie le dessin de Bezian mais, comme toi, mon admiration pour le travail de Marniquet, fait parfois de moi la risée de BDP.

Courage et continue d'écrire.

123. yvan - 21/02/06 20:31 - (en réponse à : larry & Co)
Quelqu'un a eu la bienveillance de me faire remarquer que mon avis sur le dixième tome de Donjon Monsters ne faisait pas l’unanimité sur ce topique. Mais bon, en l’écrivant je savais très bien qu’il ne ferait pas l’unanimité et puis comme disait Coluche : «les avis c’est comme les trou-du-cul, tout le monde en a un».

Etant donné les propos tenus ici, je décide (n’étant pas membre du forum) de me prendre un nick et lors de l’inscription je lis les phrases suivantes :

« Exprimez-vous avec courtoisie, respectez la netiquette et vous tirerez énormément de bonheur de ce forum. BdParadisio se réserve le droit de retirer de ce forum tout propos injurieux , diffamatoire, agressif ou non lié à la bande dessinée. »

Belle philosophie non ? Mais soit, retournons à mon avis de crétin :

Tout d’abord, je tiens à préciser que (heureusement pour moi apparemment) j’ai fortement apprécié ce tome de Donjon et je lui ai donc donné 4 étoiles. Je tiens d’amblé à m’excuser d’avoir aimé ce tome auprès des crétins, bande de putes et autres qui n’auraient pas aimé ce tome (vous remarquerez mon effort d’adhérer à la terminologie de ce topique) .

Ensuite, je ne savais pas qu’il fallait absolument aimer le style de dessin de Bézian pour venir sur ce site et que de dire que ne pas aimer ce style de dessin était un sacrilège. Veuillez donc excuser cette ignorance.

Par contre je suis d’accord que n’étant pas grand fan du dessin de Bézian je n’aurais peut-être pas du demander une dédicace, mais étant donné la qualité de la série Donjon et le fait qu’il n’y avait quasi personne dans la file de Bézian, j’ai été pris d’un moment de faiblesse et je m’en excuse.

Et là où je suis entièrement d’accord c’est que dans l’absolu il faut vraiment être con pour gommer une dédicace, mais honnêtement, je vous jure que c’était une vrai merde ce dessin. En plus il devait être de mauvais poil car il était arrogant au possible et n’avait pas du tout envie de discuter. Son dessin a pris 30 secondes (alors qu’il n’y avait pas de monde) et c’est à peine s’il ne me l’a pas balancé à la tronche. Et vu qu’il a également massacré les dédicaces suivantes, ce n’était pas lié à ma tronche de crétin. Alors, je ne vois vraiment pas pourquoi je garderais une dédicace horrible d’un type qui en plus fut arrogant, même si la série est formidable. En plus dans mon avis, malgré cette rencontre désagréable au possible et une légère aversion envers son dessin, j’ai quand-même l’honnêteté de dire que son dessin colle parfaitement à l’ambiance du tome et n’affectera en aucun cas sa qualité (sinon il n’aurait pas 4 étoiles).

Voilà, j’espère qu’après ces explications vous serez un peu plus indulgents car un monde où l’on ne peut plus publier un avis ou un croquis (crétins de Danois je suppose) sur une personne que certains (probablement à juste titre) mythifient est un monde bien triste.

Des gens sont morts et meurent encore afin de défendre la liberté d’expression et je respecte donc que certains n’aient pas apprécié mon avis. Je respecte aussi votre envie de protéger tout ce qui touche à Donjon, et même si vos propos sont compréhensibles je regrette tout de même la terminologie que vous avez utilisé envers quelqu’un qui a juste un avis différent du votre et qui essaye humblement de contribuer au développement de cet excellent site en y partageant ces modestes avis.

122. larry underwood - 21/02/06 19:34
pfffffff... après qu'ils ont clamé sur tous les toits que non non, ça se fera pas, pas de noir et blanc ? Maintenant qu'on a tous acheté l'album couleur ils vont faire l'édition que tout le monde avait réclamée 6 mois avant sa sortie ? Bande de putes.

121. herve - 21/02/06 19:22 - (en réponse à : Baruch)
Ô joie!

120. Baruch - 21/02/06 19:13
Il semblerait que, suite à une grosse demande, Delcourt ait décidé de tirer le Bézian en N&B comme le Blutch. Ce serait pour le mois de mai.

119. Hong-Kong_Foufou - 20/02/06 18:59
Pas vraiment en fait.
Les auteurs hésitent entre reprendre et arrêter là le cycle PM. (Ne pas oublier que le prochain album se situe Après le donjon de Carlos Nine!!)

118. marcel - 20/02/06 17:31
P'tain ! Faut que j'arrete de lire en diagonale !
J'espere qu'il y aura un repreneur, comment sur les autres...

117. Hong-Kong_Foufou - 20/02/06 17:19
Oui, il arrête.

116. Mido - 20/02/06 17:02 - (en réponse à : Thâaphaëd)
... on peut avoir un aperçu de 2p du prochain (et dernier) Potron Minet par Blain ...

Blain arrête Donjon Potron Minet après le prochain ?

115. marcel - 20/02/06 15:55
Sinon, l'interview, elle est tres bien. J'adore quand Joann et Lewis interviennent. "Bah ouais mais on va dire qu'on fait ca pour le fric !"

114. Thâaphaëd - 20/02/06 15:19 - (en réponse à : Larry & Marcel)
Oui, bon, ça va, chuis pas doué !
voilà précisément ce que je lisais : Je trouve le dessin de Bézian ("Ne touchez à rien"), sorti du contexte de cette histoire, plutôt mauvais. j’ai gommé la dédicace tellement je trouvais le dessin mauvais. d'où ma réaction. mprmrprmrpr.

113. Thâaphaëd - 20/02/06 15:12 - (en réponse à : larry)
Oups, pardon, C'est bien un crétin.
En fait avec ces *%§@# d'images qui débordent de la page, j'avais des bouts en moins dans ton message, et j'avais pas vu qu'il continuait à droite (oulah, pousser l'ascenseur vers la droite, trop compliqué pour moi, faut dire chuis pas fute-fute, je lis des BDs ...); au temps pour moi.

Et sinon, l'itw de Bézian, vous la trouvez comment ?

112. larry underwood - 20/02/06 14:48
Merci marcel... parfois j'ai vraiment l'impression de cogner dans un mur en postant sur bdp...

111. marcel - 20/02/06 14:25
Moi j'avais compris la meme chose que Larry...

110. larry underwood - 20/02/06 14:15
Non mais je vais expliquer alors, puisque c'est si dur à comprendre :

Je trouve le dessin de Bézian ("Ne touchez à rien"),

= Je trouve le dessin de Béian, (L'AUTEUR DE "Ne touchez à rien")

sorti du contexte de cette histoire, plutôt mauvais.

EN DEHORS DE CE DONJON MONSTER, JE TROUVE SON DESSIN plutôt mauvais.

Un trait hachuré, une accumulation d’égratignures bâclées,

J'ai besoin d'expliquer ça aussi ?

c’est d’ailleurs le seul dessinateur dont j’ai gommé la dédicace tellement je trouvais le dessin mauvais.

POURQUOI en avoir eu une dédicace ??

Mais, bizarrement, ici ça passe..

Ici, là, dans ce cas précis, là maintenant aujourd'hui pour cet album là, celui-là et pas un autre, pour ce Donjon Monster-ci et seulement celui-là, son dessin est acceptable.

109. larry underwood - 20/02/06 14:11
Mais ? Mais ? Mais raaaaaaah !

La noirceur du récit se retrouve dans une colorisation sobre et triste. Je trouve le dessin de Bézian ("Ne touchez à rien"), sorti du contexte de cette histoire, plutôt mauvais. Un trait hachuré, une accumulation d’égratignures bâclées, c’est d’ailleurs le seul dessinateur dont j’ai gommé la dédicace tellement je trouvais le dessin mauvais. Mais, bizarrement, ici ça passe. Peut-être parce que le dessin n’est qu’en arrière-plan de cette voix-off qui nous tient du début à la fin

108. Thâaphaëd - 20/02/06 12:36
Hum, je veux pas jouer les avocats du diable, mais tel que présenté, l'individu ne dit pas que c'est un auteur qu'il n'aime pas ni qu'il n'a pas aimé "Ne touchez à rien" : il dit juste qu'il trouve que la dédicace qu'il a eue,il la trouve moche dans l'absolue, et du coup il l'a effacée. Bon, c'est sur c'est quand même crétin, mais après tout il fait ce qu'il veut, non ?

En parlant de Bézian, on vien de mettre sur Les Murmures une interview de Bézian, toute chaude d'Angoulême.

Et par ailleurs, on peut avoir un aperçu de 2p du prochain (et dernier) Potron Minet par Blain, sur le forum CaféSalé.

107. larry underwood - 20/02/06 11:02
ce qui est surtout très con, c'est d'avoir une dédicace d'un auteur qu'on aime pas !

106. marcel - 20/02/06 10:25
Gommer une dedicace de Bezian ?!! Mais il est soit fou, soit completement con, cuila !!

105. Hong-Kong_Foufou - 19/02/06 01:55
Hall of Shame, effectivement.

104. larry underwood - 18/02/06 18:40
je le mets ici mais ça pourrait atterrir droit dans le Hall of Shame :

Critique du Monster de Bézian, par Yvan

Je trouve le dessin de Bézian ("Ne touchez à rien"), sorti du contexte de cette histoire, plutôt mauvais. Un trait hachuré, une accumulation d’égratignures bâclées, c’est d’ailleurs le seul dessinateur dont j’ai gommé la dédicace tellement je trouvais le dessin mauvais.

L'observateur intelligent ne manquera pas de se demander... quoi ?

103. yan - 13/02/06 17:43 - (en réponse à : D.Z. par Boulet)

(Image provenant de ce site là.

102. coupry - 12/01/06 21:48 - (en réponse à : vive Bezian !)
excellent nouvel album, merveilleusement bien dessiné par Bezian ! un régal :o))



 
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