x-men

77. nemOrtel

- 30/03/06 21:05 - (en réponse à : D'où vient cette marque?)

Okay, attaquons directement le noeud de l'affaire, avant de détailler le passif de Logan. Dans le "Dosser Serval", il retourne, accompagné de Jubilé des X-men, dans l'Alberta. Le complexe scientifique du projet Arle X est toujours là, maquillé en centre de recherche nucléaire interdit sur des kilomètres pour radioactivité. Du flan.
En visitant le bâtiment desert, les deux X-men tombent sur le parking. A l'intérieur, la voiture de Logan lorsqu'il était encore au Département H canadien.

76. kolla

- 30/03/06 17:13 - (en réponse à : ou)

J'ai encore mieux,je vous file mon adresse

75. kolla

- 30/03/06 17:11 - (en réponse à : oufti)

bon si quelqu'un a un titre précis, encore dispo, avec éditeur et auteurs qui lui semble judicieux pour commencer qu'il le fasse savoir et donne même un visuel de la couv.

74. torpedo31200

- 30/03/06 17:07 - (en réponse à : kolla - post # 72)

Oui mais ce ne sont pas les "vrais". Et comme ils ont fait ça il y a qq années déjà...

73. torpedo31200

- 30/03/06 17:06 - (en réponse à : marcel - post # 69)

Ces trois en kiosques ou plus tard en albums un peu chers a mon gout
Sauf que certains # (en kiosque ou en albums) sont épuisés.

72. kolla

- 30/03/06 17:02

ils ont donc repris toutes les séries depuis le début pour les modernisés ?

71. kolla

- 30/03/06 16:59

la par contre...

70. kolla

- 30/03/06 16:58 - (en réponse à : pfffffffff)

je capte tjs rien,je relirai demain,la sa fait passé 36 heures que je suis debout,je fatigue et scuser si je vous fait cet effet.

69. marcel

- 30/03/06 16:54 - (en réponse à : kolla)

Le probleme des Integrales, c'est que, pour quelqu'un qui decouvre, ca a quand meme un cote poussiereux et mal vieilli.
Moi meme, y a des trucs que j'ai du mal a relire aujourd'hui (Claremont etait quand meme inutilement TRES verbeux).

Je pense que, pour decouvrir tout ces persos, la ligne Ultimate (qui reprend tous les personnages a leur origine, s'inspirant des grands moments de la ligne classique souvent vieille de 40 ans d'histoire, en modernisant tout ca) a l'avantage d'etre independante de toute continuite et assuree par des equipes narratives de tres grande qualite.
Ultimates (Les vengeurs) : mes preferes. Un gros volume tres bon dispo chez Marvel France.
Ultimate X-Men
Ultimate Spider-Man
Ultimate Fantastic Four
(Ces trois en kiosques ou plus tard en albums un peu chers a mon gout).

68. torpedo31200

- 30/03/06 16:48

Les images, elles sont sur ComicsVF... là.
http://www.comicsvf.com/us/35.php

67. kolla

- 30/03/06 16:45

si, une image

et encore thanks

66. torpedo31200

- 30/03/06 16:43 - (en réponse à : kolla - post # 64 )

Y a mon post # 63, et je ne peux pas être plus précis.

65. cubik

- 30/03/06 16:38 - (en réponse à : cubik@caramail.com)

cherche peut-être à Marvel France
c'est chez panini quand meme mais bon

64. kolla

- 30/03/06 16:26

merci à tous mais la je suis toujours aussi perdu,j'ai été voir sur bedetheque et y'a rien chez panini !?!
Et y'a rien de penser pour les débutants?

63. torpedo31200

- 30/03/06 16:13 - (en réponse à : kolla - post # 57)

Pour l' équipe originale, Panini devrait rééditer la 1ère année de Uncanny X-Men en intégrale (1963-64) dans le courant de l' année.
Sinon il y aura aussi la réédition du 100 % Marvel X-Men # 0 en avril ou mai qui reprends la mini-série Children of Atom et qui traite de ce qui se passe avant la formation de l' équipe.

Après, pour l' équipe moderne (Wolverine, Storm, Nightcrawler, Colossus), tu peux essayer les intégrales X-men à partir de 1976 ou directement 1978.
Pour les diverses traductions VF, http://www.comicsvf.com/us/35.php

Si tu préfères en US, tu peux essayer les Essentials, en N&B.

62. cubik

- 30/03/06 16:11 - (en réponse à : cubik@caramail.com)

les integrales x-men chez panini

61. kolla

- 30/03/06 16:03

ou des...

60. kolla

- 30/03/06 16:02

et vous auriez pas un livres bien précis en tete

59. brigand

- 30/03/06 15:57

Faut lire les origines avec les five-O, puis l'arrivée du 2ème team recruté par Xavier pour sauver le 1er, la saga des Broods, l'épopée de phoenix, le massacre des morlocks....puis petit à petit l'univers Marvel te paraîtra plus clair, et tu pourras t'orienter seul!!!

58. sitcom

- 30/03/06 15:56

bin logiquement par l'ancienne équipe (Stan lee Kirby) puis la nouvelle (période Claremont / Byrne) puis après ça part dans tous les sens avec les cross over d'où le problème,il faut lire d'autres séries...

57. kolla

- 30/03/06 15:53

pour les x-men alors, c'est par ou ?

56. brigand

- 30/03/06 15:43

Ca dépend de ce que tu préfères...personnellement, j'ai toujours préféré les histoire de mutants aux super-héros (excepté Spidey). Alors lire les différentes séries x-men, puis les new mutants, puis x-factor, excalibur, mutant X, puis les one-shot ou série courtes sur Magnéto ou sur un x-men précis (Archangel, Gambit, Bishop, Wolvie etc...).
Et même si c'est aussi lié, je ne lirais le reste qu'après tout ça...

55. kolla

- 30/03/06 15:36

dans l'univers marvel

54. sitcom

- 30/03/06 15:22 - (en réponse à : kolla)

par où on commence ?
- pour entrer dans le monde de Wolverine ? Des X-men ?
Parce que comme le dit le nem, dans l'univers marvel, tout est lié...

53. nemOrtel

- 30/03/06 14:52 - (en réponse à : bert)

Ah oui! Exact!

Sinon j'ai dis une connerie : c'est bien le Pr Mac Lain l'inventeur de l'adamantium, et Lord Darkwind du procédé d'implantation par la suite.

52. Bert74

- 30/03/06 14:36

Petite précision, concernant DD et Bullseye.

En voulant venger Elektra, DD ne fait que envoyer Bullseye à l'hopital, et s'en suit le magnifique épisode de la roulette russe où, justement, il ne peut se résoudre à le tuer alors qu'il est à sa merci.
Dans l'album Elektra - Le retour, on découvre que Bullseye se fait trucider par la Main, alors qu'il est en prison (avec une fameuse réplique, que j'adore : "Plus de pépin !"), pour pouvoir mieux être ramené à la vie sous l'enveloppe d'un être indestructible.

51. kolla

- 30/03/06 14:24

je suppose que vous en avez déjà parlé mais bon. Par où on commence?

50. nemOrtel

- 30/03/06 13:50 - (en réponse à : Georges)

Et encore, je ne te dis pas le meilleur. Comme je l'expliquais plus bas, le procédé d'implantation d'adamantium dans le corps humain est l'invention d'un japonais, Lord Darkwind. C'est le docteur Mac Lain qui formalisa la chose pour l'occident, mais la paternité revient au premier.
Or, dans un épisode de Daredevil, ce dernier se rend au Japon pour tenter de retrouver le Tireur (Bullseye), censé mort après un combat contre DD qui vengeait Elektra, comme dans le film. Mais la haine entre les deux hommes a créé un lien télépathique et chacun sent la présence de l'autre. En fait Dark wind a implanté de l'adamantium dans le Tireur, ce qui en fait l'un des combattants les plus dangereux au monde. Lorsque DD arrive sur la petite île de Darkwind, il rencontre Yuriko, fille du seigneur des lieux, qui feindra d'être son alliée, au point d'avoir une romance avec lui.
Mais le rapport avec Logan? He bien sur l'image que j'ai mise plus bas, tu vois un type s'enfuir du cimetière, coloré dans un magnifique jaune poussin très pop-art. Ce type c'est Matsuo Tsurabaya, chef de la secte japonaise appelée La main. C'est un clan ancestral de ninjas, en lutte avec la famille impériale dont fait partie Mariko Yashida, l'ex-petite amie de Logan. Et qui a été entraînée par La main? Qui a été resuscitée par sa sorcellerie? Elektra.
C'est pour ça que j'adore le Marvel universe. Même s'il a été mis a mal par des sagouins tâcherons, il y a une putain de cohérence, une toile de fond quoi. Détail amusant au sujet de Tsurabaya : quand il vient avec ses hommes violer la tombe de l'ex de Logan pour y prendre le synthétiseur de carbonadium, Logan, planqué dans un cercueil (faut des couilles) lui tranche... la main. Hihihouha. Bon.
Il y encore des tonnes de choses à dire sur Logan, ce perso est l'un des plus fascinants de la BD, un vrai putain de puzzle à la Axle/Korian Munshine si tu vois ce que je veux dire. Et pour ceux qui s'interrogent sur son âge, vous risquez, ainsi que la jeune Karma des Nouveaux mutants le fût un jour à Madripoor, d'être quelque peu surpris.

49. larry underwood

- 30/03/06 10:19

Ok, thanks.

48. cubik

- 30/03/06 10:15 - (en réponse à : cubik@caramail.com)

tout simplement parce qu'une fois solidifie, l'adamantium est indestructible

47. larry underwood

- 30/03/06 10:12

J'adore quand tu racontes les histoires des X-men.

Le passé de Logan que tu évoques ici, je l'ai vu récemment dans la série animée dont je t'avais parlé. C'était pas mal : le retour de Omega Red provoquait chez Wolverine des méchants flash-back mémoire où il se faisait charcuter le squelette.

Question : si son corps rejette logiquement l'adamantium, pourquoi le métal n'est-il pas complétement expulsé par... hum, tous les orifices possibles ?

46. nemOrtel

- 30/03/06 04:42

Sinon Dens, la mort et la ressurection de Jean Grey était bien prévue dès le départ par Claremont. D'abord parce que bon, c'est PHENIX quoi, hein. Voilà. Ensuite j'en avais parlé lors de ***l'affaire des copyrights***, de sinistre mémoire, quand j'avais commencé à mettre des planches Marvel ici. Dans le Top BD "X-Men & Jeunes Titans, dessiné par Simonson, on voit Phénix, ressucitée encore une fois, mais par Darseid cette fois, crier qu'elle n'est PAS Jean Grey.

C'était en 1982, avant Facteur X donc. A moins que tu ne parlasses du premier retour en tant que Phénix. Ben, là encore, Phénix, ça dit tout, et puis il me semble que Byrne avait expliqué quelque part qu'il avait plus ou moins soufflé l'idée du perso à Claremont. Ce qui ne m'étonnerait pas du tout, c'est bien son genre, ces coups tordus aux persos. Par contre je me rappelle plus du tout où c'était. Non, pas où vous pensez!

45. nemOrtel

- 30/03/06 04:24 - (en réponse à : who's who)

Non, attendez, vous n'y êtes pas. Quand le département H (le service le plus secret du Canada, tellement secret qu'il existe que dans les BD) a lancé le projet Arme X au début de la guerre froide, c'était pour répondre à deux objectifs :

- disposer d'un prototype de super-soldat équivalent celui des USA, qui n'était autre que Steve Rogers, aka Captain America.
- contrer le projet de super-soldat des Russes, basé sur un matériau type alliage moléculaire plus cheap que l'adamantium : la carbonadium. Un peu de la pré-nanotech. Ce super-soldat russes était Omega Red.

Quant aux griffes de Logan, c'est tout bêtement l'expression de son pouvoir mutant. En effet, dans le RCM "L'arme X", on voit Logan se faire enlever par des hommes du Département H, et être placé dans une cuve d'une labo d'une base du Grand nord. Les caméras de contrôle montre alors le crâne fraîchement rasé de Logan qui repousse des cheveux à vue d'oeil. Le docteur Cornélius, le médecin du projet, un rouquin à lunettes, comprend alors que Logan est un mutant doté d'un pouvoir de régénération. Il demande au boss (je laisse ça dans l'ombre pour pas spoiler) d'arrêter le projet car il craint un rejet de l'adamantium par l'organisme de Logan.
Bien sûr le boss est un vilain monsieur qui oeuvre pour less militaires, alors il poursuit l'expérience. Ce qui doit arriver arrive : l'organisme mutant de Logan rejette violemment le métal, qui se greffe anarchiquement sur les os (contrairement aux anciennes bios qui parlaient de baguettes insérées dans des sillons). Mais la forme la plus étonnante est bien sùr les griffes qui jaillissent de ses mains.

En fait, on apprend plus tard, dans le RCM "Dossier Serval", que le pouvoir de celui-ci se manifeste dans ses délires sous une forme épineuse. Des pointes jaillissent de tout son corps, comme Sonic ouais. Heureusement ça n'est jamais arrivé en vrai, sinon galère avec les meufs après. Bref, Logan ravage la base et se sauve tout nu dans la nature. Il errera ainsi durant des années comme un fauve dans les bois.
C'est James Mac Hudson, alors ingénieur en chef du Dép. H qui va se charger de retrouver Logan, pretextant une sortie nature avec sa femme. Ils tombent sur lui et Hudson le blesse mortellement d'un coup de fusil. Mais la bête résiste grâce à son pouvoir. Hudson laisse alors sa femme et Logan dans la cabane sous prétexte d'aller chercher de l'aide. En fait il compte amadouer la bête avec la belle, ce qui marchera.
Logan, redevenu plus humain, deviendra alors l'agent spécial codé Wolverine, aka Serval en France. On est dans les années 70 à ce moment.

Mais le plus beau, ça reste quand les deux équipiers de Logan à la CIA ressurgissent du passé. Le premier est Maverick, agent allemand, le second n'est autre que Dent de Sabre, mutant au même pouvoir que Logan. Dans une course entre factions rivales pour retrouver le synhétiseur de carbonadium, que Logan avait planqué dans la tombe d'une ex, déboule Omega Red, qui a un léger compte en suspens avec eux depuis les années 60. Je ne me souviens même plus comment font les autres pour ne plus vieillir. Bof. Enfin le docteur chargé d'extraire les souvenirs de cerveau lavé de Logan n'est autre que Cornélius, le type chargé de tester le procédé d'implantation d'adamantium sur un humain. Procédé inventé par Lord Darkwind, qui n'est autre que le père de Deathstrike, mais passons.
Les "retrouvailles" entre Cornélius et Logan sont l'occasion d'un jeu de mot fabuleux, puisque quand le premier demande au second de le pardonner, il se voit répliquer : "Pour quoi?". I love Marvel. Demain les enfants, je vous parlerai de Silverfox, d'amour et de RNA.

44. Bert74

- 29/03/06 19:06

Bon là, elle a un peu (beaucoup) la tête et la position de Paméla Anderson, mais sinon, Rosamund Pike irait très bien

43. torpedo31200

- 29/03/06 19:03

Je ne sais pas mais peut-être que Milo Manara la dessinera...

42. Bert74

- 29/03/06 18:53

Ce que j'adore quand on parle sans aucun recul de comics du super-héros (c'est-à-dire quand on parle vraiment de comics;0)), c'est le côté surréaliste que peut prendre la conversation.

Sinon, est-ce qu'il vont nous sortir Emma Frost dans les prochains films (avec la même actrice qui tenait le rôle dans James Bond, ce serait cool...)?

41. torpedo31200

- 29/03/06 18:38 - (en réponse à : brigand - post # 39)

C' est simple, tu as des encyclopédies Marvel qui sont "ré-actualisées"...
Et il y a quelques dessinateurs qui se sont exprimés là-dessus (Alan Davis à qui on a demandé de l' "aggrandir" sur son 2nd run, et John Byrne qui n' aime pas trop cette évolution).

40. marcel

- 29/03/06 14:54 - (en réponse à : brigand)

Pas grave, laisse beton.

39. brigand

- 29/03/06 14:21

Marcel: il me semble que j'aurais dû comprendre un truc, là???

Torpedo: Comment peut-on changer les caractéristiques d'un personnage de la sorte???

38. marcel

- 29/03/06 14:20

Nan, je parle pas de l'Ultimate ni de Hugh Jackman (c'est son nom ?...). D'ailleurs, c'est la premiere chose qui m'a saute aux yeux en voyant le film. Dans les episodes d'Astonishing, par exemple, il est toujours bien en dessous de la taille de Cyclope ou Colossus.

T'facon, une crise de croissance a plus de 100 ans, c'est pas possible !

37. torpedo31200

- 29/03/06 14:15 - (en réponse à : marcel - post # 35)

Ce n' est plus du tout la taille officielle du monsieur, depuis les adaptations cinématographiques...
(Je crois qu' il est "remonté" à 1,75 m ou +)

36. marcel

- 29/03/06 14:08 - (en réponse à : brigand)

Wofi ? De Blesteau ?...

35. marcel

- 29/03/06 14:07

Il est trop fort Wolvie ! En pleine forme, pas un cheveu blanc... Tout ca pour un petit bonhomme de 1m60 (taille officielle du monsieur). Et je dis pas ca pour dire que les petits sont des gens bien (qu'il faut pas faire chier, quand meme)...

34. brigand

- 29/03/06 14:04 - (en réponse à : On aura compris...)

pas Wovie, mais Wolvie..

33. brigand

- 29/03/06 14:03 - (en réponse à : Cubik)

Ouais c'est clair, Sabretooth est plus fort...alors, avec son métal, il était indestructible, et j'ai le souvenirs également de Wovie se faire méchamment séché...mais il s'est jamais fait tuer...alors what's the point??? Métal ou pas, pouvoir ou pas, c'est match nul...

32. cubik

- 29/03/06 13:58 - (en réponse à : cubik@caramail.com)

pas de descendance, on est sur de rien
vu que lui-même ne sait pas ce qu'il a fait pendant pres de 50 ans (sans compter les amnesies partielles ensuite et les implants memoriels), ca ne m'etonnerai qu'à moitié qu'on ne lui trouve pas des gosses un jour (sans même parler des clones genre x-23)

pour ce qui est de sabretooth avec de l'adamantium pendant que wolvie n'en avait pas, il me semble qu'il lui a quand même mis de belles branlées

31. brigand

- 29/03/06 13:55 - (en réponse à : Cubik)

Ben, plus de 100 ans en forme olympique et toujours pas de descendants??? Il a pas une libido super développé le Wolverine...

Blaque à part, j'avais bien aimé quand Magnéto lui retire son adamantium pour le donner à...Sabretooth...
Sauf que ça n'a rien changé...ils se sont frittés encore 1000 fois sans que l'issue du combat ne soit plus déterminée...

30. cubik

- 29/03/06 13:50 - (en réponse à : a brigand)

un facteur auto-guerriseur, ca conserve bien :)

29. brigand

- 29/03/06 13:42 - (en réponse à : Moma)

Fin 19ème siècle??? C'est ça?? Il a plus de 100 ans??

28. mang

- 29/03/06 09:32

Une série va être consacrée à la recherche de ces souvenirs... aux States (en juin si j'ai bonne mémoire)... Wolverine: origins.