Conseils pour voyage au japon

Les 1141 commentaires sont triés des plus récents aux plus anciens .



341. Danyel - 14/02/07 16:53
Au fait tu t'es arrêté sur un parcours ?

340. Laurent CoIonnier - 14/02/07 16:53
C'est sûr que Libé est un journal bolchévique pour un banquier suisse.

339. brigand - 14/02/07 16:44
...sorti...

338. brigand - 14/02/07 16:44
C'est pas avec un article sortie de Libé le torchon qu'il y arrivera...

337. Danyel - 14/02/07 16:36
Voyages en groupes de neuneus, racisme supposé des Japonais. Lien Rag veut dégoûter Brigand du Japon. :-))

336. Altaïr - 14/02/07 16:31
... et ?

335. Lien Rag - 14/02/07 16:07 - (en réponse à : Le japon n'est pas raciste...)
selon Liberation Au Japon, on trouve de tout dans les 7 500 konbini (supérettes ouvertes vingt-quatre heures sur vingt-quatre) de la chaîne Family Mart. Même des revues racistes. Les Dossiers secrets du crime de l'étranger (Gaijin Hanzai Ura Fairu), titre du sulfureux magazine publié par l'éditeur Eichi et mis en vente par la chaîne, a mis en furie de nombreux étrangers vivant au Japon (2 millions au total). Caricatures grossières, photos tronquées, insultes ( «nègres», «cochons», etc.), la revue appelle à «chasser l'Iranien» dans un Tokyo «dévasté par les étrangers».

334. Lien Rag - 10/02/07 14:21 - (en réponse à : brigand)
Sinon, tu as essayé les sites d'Autrement le Japon ou du Clan Takeda?
A propos de ces derniers, fais gaffe quand même: s'ils rassemblent beaucoup de simples fans de Manga, certains des fondateurs prennent vraiment le "dans l'esprit des Samuraïs" au sérieux, et je suis franchement persuadé qu'ils trouveraient normal que l'on rétablisse "le droit du porteur des deux sabres" à éxécuter tout vilain qui leur manque de respect...

333. nemO² - 22/01/07 14:28
C'est une bonne idée ça.

332. Le Truand - 22/01/07 14:21
Ah! Ah! Ah! j'adore !

on a compris mon bon nemO²
Maintenant laisse les tranquille tu veux bien...

331. nemO² - 22/01/07 13:45 - (en réponse à : Fine fleur pour fine lame)

330. Altaïr - 22/01/07 10:50
Hélas, je crains que tu aies raison...

329. Danyel - 22/01/07 09:53
Merci Altaïr, je crains cependant que ce sujet n'en ai plus pour très longtemps...

328. Danyel - 22/01/07 09:50 - (en réponse à : Post 308)
"Zensen", n'a rien à voir avec un concept philosophique, il s'agit de ce que j'ai traduit par "ligne du front de floraison". Sakura zensen, où "sakura" désigne la floraison, "zen", l'avancée et "sen" la ligne.

327. Altaïr - 22/01/07 09:48 - (en réponse à : Danyel)
Merci pour ce petit moment de voyage virtuel :)

... Raaaaaah je veux y retourner ! ;)

326. nemO² - 20/01/07 11:06
Je ne pratique pas la lutte gréco-romaine, je préviens.

325. Le Truand - 20/01/07 10:58
ou faut-il que je te propose un site ?

324. Le Truand - 20/01/07 10:52
Epatant !
...Content d'avoir appris tout ça...
Et maintenant tu vas nous sortir quelques prises d'aikido de derrière les cerisiers du Japon mon bon nemO² !

323. nemO² - 20/01/07 10:31
Comme les makis! :)
Non, si on veut les déguster à la mode japonaise, la copine doit les préparer sur sa petite natte de bambou pendant que l'homme boit le saké ou une bière. Puis elle le nourrit avec des baguettes.
Sinon un karaoké.

322. Le Truand - 20/01/07 10:27
...et ne change rien surtout, mon bon nemO² !
Tu es sur la bonne voie, tu vas voir ça glisse tout seul

321. nemO² - 20/01/07 10:20
(il est vexé)

320. Le Truand - 20/01/07 10:15
...proposer la recette des makis en 8 étapes à ta copine, pour se les faire rouler sous les cerisiers du Japon...
Moi je me méfierais à ta place Brigand

319. nemO² - 20/01/07 10:03
On ne voyage pas tous pareil.

Brigand (c'est quoi ces pseudos?), tu peux aussi aller croquer du poulpe vivant à la criée, c'est aussi ça le Japon :)
Pour les cerisiers, je te laisse juger quand tu auras essayé.

318. Le Truand - 20/01/07 09:41
....Pour Brigand...
encore désolé, mais difficile d'attraper ce bon nemO²...
Il voyage tellement...

317. brigand - 20/01/07 09:29
nemO> On a déjà un bouquin là-dessus...thanks anyway.

nemO-truand> Allez vous diputer ailleurs....mwahahahaha!!!

316. Le Truand - 19/01/07 22:44
pour Brigand
Désolé d'avoir quelque peu entaché les cerisiers du Japon
mais nemO² attendait avec impatience mon conseil

315. nemO² - 19/01/07 22:20 - (en réponse à : Brigand)
Fais pas attention, c'est juste un écho.

314. Le Truand - 19/01/07 22:11
pour nemO²
Vu ton début de BD sur "Promotion de son propre site (5)"
Ce n'est pas une critique, mais un petit conseil mon bon gros nemO²...
Fais une école de dessin, sinon tu risques de finir à l'Echo des Savanes à nettoyer les chiottes !

313. nemO² - 19/01/07 22:10 - (en réponse à : ah ouais)

312. nemO² - 19/01/07 22:00 - (en réponse à : Brigand)
Jamais, mais j'ai été souvent sous des cerisiers.

311. brigand - 19/01/07 21:17 - (en réponse à : nemO²)
On va tenter!
T'as été quand au Japon toi?

310. nemO² - 19/01/07 20:30
Essaye d'être sous les cerisiers avec elle mec. Et de capter l'ambiance de l'instant. Je l'ai vécu et ce sont des véritables moments d'éternité.

309. brigand - 19/01/07 20:12 - (en réponse à : Danyel)
C'est clair que tu me soignes...j'apprécie!

Il y a des endroits dont j'ai déjà croisé les noms (comme Beppu, et ses onsens, par exemple), mais ça me parle beaucoup plus quand tu racontes avec tes sensations que devant un guide de x centaines de pages où tu ne sais pas vraiment par où commencer.

Je ne connaissais pas la "Sakura Sen", même si j'avais vu que la floraison commençait au sud et se poursuivait au nord...ma copine va être ravie de l'info. Si en plus, ils sont assez précis pour nous le signaler la veille...trop fort ces japonais!! Autant Hokkaido est un de mes rêves d'enfance (même si faudra apparemment revenir pour ça...), autant l'éclosion des cerisiers est le sien!!

Ecoute j'imprime tes dires, je check tout ça dans mon guide et je reviendrai te dire ce que l'on a finalement décidé!!

Pour Osaka, je ne serais pas aussi tranché que toi, il y a au moins l'excellent aquarium à visiter là-bas!!

En tout cas, merci encore pour tes infos, c'est vraiment sympa!

308. nemO² - 19/01/07 18:28 - (en réponse à : Brigand)
L'éclosion des fleurs de sakura est le symbole d'un concept typiquement japonais, tu pourras en parler avec eux : le zensen. La beauté éphèmère des pétales de cerisier tombant. Comme citait Algésiras sur son blog :

Cette année
à travers le cerisier mourant
beaucoup plus de ciel.

307. nemO² - 19/01/07 18:14 - (en réponse à : Absurde... abs... zzzzz...)

306. Danyel - 19/01/07 16:25 - (en réponse à : Part tou)
Pour faire très succint, parmi les endroits qui m'ont enchanté : la péninsule de Shimabara et le Mont Unzen à l'est de Nagasaki. Yanagawa, ville de canaux incroyable, Yufuin, charmante ville de onsen aux ryokan hors de prix, mais qui valent le détour, bien moins hystérique que Beppu sa voisine (réputée pour son jigoku, l'enfer bouillant), Kumamoto pour son joli château (aaah ! la charmante voix d'accueil des trains en gare de Kumamoto) et sa douce atmosphère du sud. Le Mont Aso, volcanique, qu'on peut approcher, sauf par grand vent car ses fumeroles sont toxiques, le parc de Kirishima.

Parenthèse sur Kirishima.
Ici, il faut que je te parle d'un truc qui ne figure à ma connaissance dans aucun guide (tu vois que je te soigne).
La spécialité locale est le vase en bois. Mais un vase qui tire parti des incidents du bois, nSuds, fils, variations de teinte et surtout déchirements (bien à l'image des paysages). Dans les vases en bois de Kirishima, moins il y a de bois, plus c'est cher ! La paroi du vase se déchire tout en gardant son diamètre, c'est ta perception qui complète la portion plus ou moins importante de paroi manquante. Parfois tu ne peux n'en voir qu'une infime partie, un embryon de vase si tu préfères, pour autant il est travaillé et poli avec un soin total, comme si tout le vase était complet. On peut y voir au choix : une illustration de la quatrième dimension (l'intérieur et l'extérieur visible simultanément), une approche des perceptions du satori (le vide zen), un objet de méditation sur le yin et le yang, le vide et le plein, un écho des furieux déchirements rocheux volcaniques environnants... bref un truc invraisemblable qui défie l'entendement et ne peut exister qu'au Japon. Un vase de Kirishima se caresse de la main, de l'oeil et du cerveau.
Fin de la parenthèse.

A l'ouest, Miyazaki, station balnéaire un peu désuète et à mon avis sans grand intérêt. Kagoshima et son musée Meiji, tout en japonais, hélas, en face Sakurajima et son volcan formant une presqu'île.

A ne pas manquer, la ligne de train Nagasaki. Qui longe une mer intérieure d'une beauté époustouflante. J'ai aussi eu la chance de faire le trajet Yufuin-Mont Aso en bus sous une pluie diluvienne (typhon oblige) et c'était grandiose. Les montagnes et la forêt étaient absorbées dans les nuages de pluie, on n'en voyait plus que les sommets et les contours des contrebas se retrouvaient dégradés comme dans les peintures chinoises, quand le pinceau termine la montagne en lavis.
A Kyushu, moi qui suis un pur rat des villes, j'ai vécu de grands moments d'émotion. Je compte bien retourner dans cette île lors d'un prochain voyage.

Je ne peux pas détailler plus les endroits que j'ai visités. Il faut que tu regardes dans un guide. Si tu as des questions, j'y répondrai volontiers.

305. Danyel - 19/01/07 16:08 - (en réponse à : Part ouane)
C'est à Kyushu que j'ai vraiment réalisé la brutalité de la nature au Japon. L'île est parsemée de volcans en activité dont on peut constater les effets dévastateurs à certains endroits. C'est réellement impressionnant. Les paysages sont souvent montagneux, les sources d'eaux chaudes sulfurées empestent l'atmosphère de villes entières à la grande joie des Japonais, tout cela donne des endroits très spectaculaires.

Tu peux organiser ton voyage en partant du sud de l'île et remonter vers le nord. Avec un peu de chance tu pourras te caler sur la "sakura sen", la ligne du front de floraison des cerisiers et même adapter ton parcours en fonction de sa progression et ainsi faire hanami tous les jours dans la plus pure tradition (hanami = aller voir les cerisiers en fleur). Il suffit de regarder le bulletin météo quotidien qui annonce les jours et lieux de floraison pour le lendemain. La floraison remonte vers le nord de l'archipel alors qu'en automne kôyô fait le chemin inverse. Même la nature est bien organisée au Japon. :-)

Si tu choisis de visiter l'île à partir du sud, tu peux prendre l'avion directement de Paris. Il y a une escale d'une nuit à Osaka (ville pas intéressante). Tu prends l'avion le lendemain matin pour Kagoshima. Et tu remontes ensuite en train et bus (ou voiture) vers le nord, par exemple Fukuoka. De là, tu pourras prendre un Shinkansen et filer directement vers Tokyo.

Tu peux évidemment faire l'inverse et commencer par le nord, finir à Kagoshima et, de là, prendre l'avion pour Tokyo. Avantage, l'aéroport des lignes intérieures est beaucoup plus près du centre de Tokyo que Narita : gain de temps et de brouzoufs.
L'avion a pour but de faire gagner du temps, sauf si tu préfères musarder en route. Dix, quinze jours me paraissent suffisants pour visiter l'île sans se presser.

Les tarifs aériens ont beaucoup augmenté, le montant des taxes abusivement qualifiées "d'aéroport" sont devenues surréalistes.

Du fait de ses beaux paysages et de sa nature généreuse, Kyushu est l'endroit idéal pour faire de belles balades, bien manger et vivre au rythme des méridionaux Japonais. Tu constateras qu'il n'y a que des vieux dans cette île, c'est normal, les Japonais sont un peuple en voie d'extinction et c'est en quittant les villes qu'on s'en rend le mieux compte. Pour autant, ces petits vieux sont d'une endurance légendaire, tu pourras le constater en randonnée, nombre d'entre eux arriveront avant toi au sommet des monts. :-)

304. brigand - 19/01/07 13:20
...ses mails...

303. brigand - 19/01/07 13:20
Ah ouais?? Bon ça, ma copine va être contente d'entendre ça, vu que ces mails s'intensifient pour essayer de m'entraîner au sud....héhéhé...

T'es allé où? Si ça t'embêtes pas de tartiner encore un peu, je suis aussi preneur des noms et des endroits que tu as jugé digne d'intérêt!

302. Danyel - 19/01/07 13:16
Kyushu est le plus beau voyage que j'ai fait au Japon !!!!!

301. brigand - 19/01/07 13:14
Du coup j'étais en train d'écrire et ai râté le Yatta offert par sieur Golem.

300. brigand - 19/01/07 13:12
Le bonheur, quoi!!! ;0)

Bon tes infos sont intéressantes. Ne serait-ce que pour la question de la voiture...en Août, j'avais laissé tombé car il fallait 3 seamines pour obtenir le passeport et je m'y étais pris trop tard....c'est peut-être à considérer cette fois!!

En regardant les températures dans le Lonely Planet, force est de constater que tu as raison, à cette période, ça caille encore pas mal au nord. Donc je ne sais toujours pas si on va finalement y aller. Ma copine aimerait éventuellement descendre vers Kyushu où le temps est plus clément et le "Cherry Blossom" un peu plus précosse...cette année ilo est prévu pour le 31 mars...et on part le 1er avril....alors, pour être sûr, mieux aller au sud qu'au nord. Bref, comme tu vois, c'est un pays qui fait envie pour des milliards de raisons différentes, et on est encore à la phase de vraiment savoir où on va aller.

Mais au nord de Tokyo (même si on ne va pas à Hokkaido), c'est clair que j'irai à Nikko, on avait pas eu le temps de remonter l'autre fois. Mais cette fois on fera un tour.

Merci de tous ces noms et endroits que tu évoques, je me pencherai ce soir dessus avec mon guide, car il y a des villes que je ne trouvent pas sur la carte du japaon que j'ai downloadé sur mon écran au boulot.

De plus, tes théières de Morioka ont apparemment retenu toute l'attention de ma copine (qui est une fana de thé vert). Bref, je sens que la carte va encore chauffée...mais avec un réel plaisir!!

299. Golem - 19/01/07 13:10
...

298. Danyel - 19/01/07 11:51
Désolé, mais je ne suis pas allé plus au Nord qu'Akita.
En partant de Tokyo, voici brièvement les endroits qui m'ont vraiment plu.
Nikko. Incontournable avec le Tosho-gu, mausolé à la gloire d'Ieyasu Tokugawa, le fondateur de la dynastie. Ce ne sont pas mes goûts perso en matière de temples, mais c'est à voir. Ceux-ci sont sous influence chinoise, donc surchargés d'or et de zigouigouis décoratifs.
Le parc national de Nikko, célèbre pour son joli lac Chuzen-ji, que domine le mont Nantai. Très agréable.
Sado jima. Ile au large de Niigata. Un chouette endroit plein de villages de pêcheurs. Il y a une ancienne mine d'argent que l'on peut visiter. Des mannequins animées et des super maquettes reconstituent les conditions de travail épouvantables des prisonniers qui étaient déportés dans ces mines à l'époque d'Edo. L'île est aussi célèbre pour être le siège du plus réputé des groupes de taiko, les très spectaculaires tambours japonais.
Tsuruoka et Dewa Sanzan. 2446 marches à gravir pour attendre le temple situé tout en haut. Une balade super agréable dans la forêt de cèdres.
Sendaï ne présente aucun intérêt, hormis d'être un noeud ferroviaire.
Hiraizumi, j'ai beaucoup aimé cet endroit. Notamment le temple d'or couvert de laque et de nacre.
Morioka est une très agréable ville de province, réputée pour ses théières en fonte. Mais même au Japon, elles sont hors de prix. Compter 200 euros pour une petite théière faite à la main au Morihisa Iron Studio (personne ne parle anglais, évidemment).
Kakunodate avec son joli quartier de maisons de samurai est sympa aussi mais pas indispensable.
Akita offre peu d'intérêt, hormis des chutes d'eau et une reconstitution d'un village de paysans avec un musée dédié au Namahage, le démon local qui vient emmerder les feignants et terroriser les enfants une fois par an.
Il y a aussi un super endroit où l'on peut visiter des gorges très spectaculaires en barque, mais j'ai oublié le nom. Je te dirai ça lundi.
Tous ses lieux ne sont pas forcément très accessibles (peu de bus et pas de train). Mais c'est rien comparé aux parcs d'Hokkaido où il est préférable de louer une voiture.
Evidemment, loger et dîner dans les ryokans s'impose, sinon on rate vraiment quelque chose. Du fait des difficultés d'accès, les touristes délaissent cette partie du Japon et c'est tant mieux. Mais si ton but est de tracer vers Hokkaido, tu peux peut-être réserver cette partie du Japon pour un prochain voyage.

Je n'ai pas eu d'inondation à Nagano. J'étais éloigné de la ville dans les montagnes. J'y ai passé un séjour hors du temps dans un magnifique ryokan traditionnel avec mon roten buro privé, une nourriture exceptionnelle et ma Yoko. :-)

297. brigand - 17/01/07 21:20 - (en réponse à : Danyel)
C'est clair qu'on y prend goût! ;0)

Je pense rester quelques jours à Tokyo, puis remonter sur le nord en passant par Sendai, Morioka, Aomori...puis trouver un moyen de traverser sur un bâteau pour rejoindre Hokkaido. C'est l'idée générale, je dois encore me renseigner un peu sur la région et ses curiosités afin d'établir un itinéraire, c'est pourquoi je me renseigne dès le début pour voir s'il y a des étapes à ne pas manquer dans cette zone. Donc si tu as des infos sur le nord d'Honshu, oui, je suis intéressé.

Trop tôt pour Hokkaido? J'espère pas, j'en rêve depuis tout petit, à l'époque où je lisais Kogaratsu. ;0(
Bon, je vais vérifier si c'est effectivement le cas...je peux toujours imaginer un autre parcours.

Et à Nagano alors, ils se sont remis des inondations? C'était sympa?

296. Danyel - 17/01/07 15:58
Alors, on prend goût au Japon ? :-)
Hokkaido en mars, ça me semble un peu tôt. Certains parcs risquent d'être encore fermés.
N'étant pas encore allé à Hokkaido (c'est ma prochaine probable destination. Mais là, je reviens de la région de Nagano), je ne pourrai t'être d'aucune aide sur ce coup-là. Je connais le nord de Honshu, si cela peut t'être utile...

295. brigand - 17/01/07 14:43
Je remonte le sujet car je retourne au Japon les 2 dernières semaines de Mars, et je compte cette fois me rendre au nord (Hokkaido) depuis Tokyo. Alors s'il y a des personnes qui connaissent bien cette partie du pays, je suis ouvert à toute information concernant les choses à voir, à faire, et à ne surtout pas manquer. J'irai également parfaire ma culture mangaïstique à Tokyo, mais s'il y a d'autres choses liés à la BD (musée, expo etc...) sur la route du nord, je serai heureux d'en entendre parler.

294. brigand - 20/08/06 21:39 - (en réponse à : JDMorvan)
Bon, ça!!!!!!
T'as une idée de l'éditeur??

293. JDMorvan - 20/08/06 21:36
je crois que c pas encore officiel...
mais ça devrait venir

292. brigand - 20/08/06 21:29
Sinon, j'ai une question: j'ai trouve en VO 6 tomes de Taniguchi qui s'appellent "Trouble is my business", et qui ont l'air excellents...est-ce que quelqu'un a des news concernant la traduction de ce titre en francais dans un avenir plus ou moins proche, car miam, miam...

Je repose la question...personne?



 


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