366. nem° - 07/03/08 16:26

Bien Owlman aussi.

365. larry underwood - 07/03/08 16:26

364. larry underwood - 07/03/08 16:14

Whot watches the costum designer ?

363. larry underwood - 07/03/08 16:13

En fait, on dirait que le costume est un préfa en carton comme dans les fêtes foraines avec juste la tête à mettre, et que le blondinet est un touriste qui se fait prendre en photo. Je prends désormais le parti de rire de ce film.

362. larry underwood - 07/03/08 16:10

JE SUIS TRÈS DÉÇU !!

361. larry underwood - 07/03/08 16:09

chouette ?

360. nem° - 04/03/08 16:34

Rorschach a l'air réussi.

359. marcel - 04/03/08 15:04

L'integrale US est brochee, et surement sur un papier de tres moindre qualite (la mienne est tres ancienne mais ca n'a pas du beaucoup changer). Oui, ca fait cher le carton et le papier glace.

358. Lui - 04/03/08 12:22

L'euro à 1,52$ a des avantages ^^

357. chienvert - 04/03/08 12:07

Un petit clin d'oeil en passant: l'intégrale Watchmen en VO est dispo à 13,00 euros contre 60 euros et des bananes pour l'édition française...De quoi faire réver les vendeurs de dico!

356. larry underwood - 29/02/08 16:29

355. Bert74 - 06/08/07 16:37

J'ai jamais vu cette couv'... D'où elle vient ? Gibbons l'a faite exprès pour le tease du film ? Je trouve le Nixon moins bien réussi que dans les pages de la BD.

354. larry underwood - 06/08/07 15:09

Tic toc...

353. vox - 12/07/07 21:11

Moui, sauf que ça ne s'adresse pas aux intervenants. Enfin bon...

352. Matthew - 12/07/07 19:24

Vox, 5 Juin: "néo-cons (j'adore ce mot)" Vox, 11 Juillet: "Ozymandias a infiniment plus de classe et de subtilité que Bush, mais il est aussi mégalo et taré." Vox, 12 Juillet: "Toujours avec le dos de la cuillère sur BdP hein? Mépris, sectarisme... et on s'étonne que ça clashe après." Sans commentaire.

351. vox - 12/07/07 11:31

Sympa de traiter ceux qui envisagent cette possibilité d' "adeptes des conspirations". Toujours avec le dos de la cuillère sur BdP hein? Mépris, sectarisme... et on s'étonne que ça clashe après.

350. Matthew - 12/07/07 01:16

Ha! J'avais lancé une discussion sur ce theme (11 Septembre / Watchmen) le jour même. Mais je laisse aux adepts des conspirations la responsabilité de leurs divagations... Si c'est le bourin responsable de "300" qui nous fait les Watchmen au cinéma, ça va être pire que tout.

349. Golem - 11/07/07 16:17

Pour le côté taré, c'est d'accord. En plus, Bush a l'air de vouloir laisser comme héritage de fin de mandat, sa guerre avec l'Iran. J'arrive pas à comprendre que les usiens aient pu l'élire une deuxième fois. Enfin bon, nous on a bien élu le petit Nicolas... Comme quoi Einstein avait raison : "Deux choses sont infinies, la bêtise humaine et l'univers. Mais je ne suis pas sûr pour l'univers...".

348. vox - 11/07/07 16:07

Non, je dis une bêtise : c'était en Anatolie. Enfin ça lui a quand même donné l'accès à la Perse de Darius.

347. vox - 11/07/07 15:42

Je te rappelle tout de même que l'épisode du noeud gordien, qui ouvrit les portes de l'orient à l'empereur Alexandre et constitue la référence ultime de Veidt (cf. la tenture dans sa base), se passe en Perse! Et la thématique de fond de Watchmen est tout de même la radioactivité et la guerre thermonucléaire.

346. vox - 11/07/07 15:40 - (en réponse à : gollum)

C'était plutôt le côté extrèmiste que je comparais. Ozymandias a infiniment plus de classe et de subtilité que Bush, mais il est aussi mégalo et taré.

345. Golem - 11/07/07 15:14

Je n'ai remarqué qu'à la deuxième lecture que les américains avaient gagné le Vietnam grâce à Dr Manhattan... Honte sur moi !!! Sinon, pour Ozymandias, il est censé être l'homme le plus intelligent, mais même s'il ne l'est pas (dixit lui-même et d'autres), de là à le comparer avec Bush, faut pas pousser.

344. Lien Rag - 06/06/07 13:53 - (en réponse à : Bert)

J'ai eu vaguement l'impression en voyant ses photos que Moore n'avait pas besoin d'être mort pour dormir dans une tombe...

343. vox - 05/06/07 19:36

J'espère que personne ici n'a la naïveté de croire que l'invasion de l'Irak n'était pas planifié depuis longtemps par les néo-cons (j'adore ce mot) pour impressionner l'Iran et stationner des missiles à portée de tir. Je suis très deçu Veidt!

342. Bert74 - 05/06/07 18:52

Tu veux faire se retourner Moore dans sa tombe? 1) Le Maître n'est pas mort 2) Le Maître est éternel ... L'action d'Ozymandias est ambigüe quand même. Plus que du pauvre Bush et son 9/11 à 2 balles (ha, on me dit plusieurs milliards de dollars, quand même), ça fait vraiment penser à l'incendie du Reichtag. C'est hypra-limite comme attitude (la tyrannie éclairée serait le meilleur des systèmes politiques ?). Et c'est bien ce que veux montrer Alan le Grand dans son infinie sagesse. D'ailleurs il n'est garantie nul part que Ozymandias est objectivement l'homme le plus intelligent de la planète, encore moins par ses anciens compagnons (Roschach :"A toi de me dire, tu es censé être l'homme le plus intellignet du monde..."; Laurie : "Tu n'es qu'un con !"; la réflexion du comédien vu plus haut, etc...), ni même par lui-même ("je n'ai jamais prétendu être spéciale, j'ai juste des conseillers en communication un peu trop zélés..". Bush, s'il était au courant avant, aura, à tout péter (hé ! deux tours, quand même !), voulu faire un coup à la Roosvelt et son Pearl Harbor...

341. vox - 05/06/07 17:08

Je te ferai une réponse de Comédien alors : Quand les bombes commenceront à pêter, tu seras l'homme le plus intelligent du cimetière.

340. Lien Rag - 05/06/07 17:04 - (en réponse à : Scandale et Blasphème!)

Bush = Ozymandias? Tu veux faire se retourner Moore dans sa tombe? Ozymandias est supposé être l'homme le plus intelligent du monde, je te rappelle. Et ce n'est pas une coalition sécuritaire que voulait Ozymandias, il me semble.

339. vox - 05/06/07 17:01 - (en réponse à : persiste dans le spoiling)

Justement! Je trouve que Bush fait un correct Ozymandias, et que 9/11 est frappant sur ce plan. Je veux dire, le jour où c'est arrivé, j'ai immédiatement pensé à Watchmen. Je me suis dit : "Bon dieu, Moore l'avait prédit..." Et la coalition sécuritaire depuis est tout à fait dans l'esprit de ce qu'Ozy cherchait à faire.

338. Lien Rag - 05/06/07 16:53 - (en réponse à : spoile encore et toujours)

Ben oui justement, on voit bien qu'al-qaeda rajoute au chaos plus qu'elle ne le résout...

337. vox - 05/06/07 16:15 - (en réponse à : ***SPOILER***)

Euh Lien... la pieuvre c'est Al Qaeda.

336. Lien Rag - 05/06/07 14:04 - (en réponse à : Spoile à mort)

ça me rassure énormément en effet! Mais je ne suis pas certain que la situation reste transposable - ATTENTION ENORME SPOILER - du fait que dans la situation chaotique actuelle, si on marche réellement à la guerre, l'irruption de la pieuvre extraterrestre ne suffirait pas forcément à arrêter le processus d'autodestruction...

335. vox - 04/06/07 12:38 - (en réponse à : Lien rag)

C'est toi qui disais avoir du mal à concevoir une transposition du contexte guerre froide de Watchmen à notre époque? Sois rassuré, une adaptation ne sera forcément nécessaire.

334. marvin2 - 07/04/07 19:54

le maitre de latome cest moi.dr mahattan

333. larve - 06/04/07 16:30

Il existait un lien vers un article sur The Watchmen que j'avais trouvé très bien fait (donné notamment par xaxxa post 12), qui analysait les différentes allégories de la modernité abordées dans l'ouvrage (si je me souviens bien). Le site n'existe malheureusement plus. Est-ce que l'un de vous aurait gardé une copie de ce texte? (Il ne s'agit pas de The annoted Watchmen. Merci.

332. nemO² - 07/01/07 13:14 - (en réponse à : future in march)

Martian manhunter #8

331. nemO² - 05/01/07 23:18

Mais bon, ce sera peut-être un film fantastique. Pour les dentistes.

330. nemO² - 05/01/07 23:17

moui, clipesque alors.

329. larry underwood - 05/01/07 22:56

c'est les mots des mecs de Warner, pas les miens. Perso, j'attends de voir le film, les images qu'on a pour l'instant je dirais qu'elle sont une démonstration de savoir-faire technique.

328. nemO² - 05/01/07 22:33

"démonstration de force" côté obscur alors...

327. larry underwood - 05/01/07 22:04

La Warner vient d'engager officiellement Zach Snyder pour adapter Watchmen au ciné, suite à la démonstration de force que constituent les bouts de 300 dispo un peu partout. Si le projet ne capote pas comme les 20 000 essais précédents, ça sera le prochain film de Snyder, qui succède à Terry Giliam, Aronofski et Paul Greengrass pour ceux qui s'y sont cassés les dents plus longtemps que les autres...

326. Lien Rag - 21/04/06 15:08 - (en réponse à : A la reflexion...)

C'est vrai que ce n'est pas tellement l'aspect "justicier" (celui qui se dresse contre les méchants) que celui de "punisseur" qui est généralement associé au fascisme, et la jouissance sadique ressentie par Rorschach lorsqu'il torture ses victimes réduites à l'impuissance n'est certes pas dissimulée par Moore, ni l'ambivalence du Hibou (qui n'y participe pas mais qui ne la condamne pas non plus). Cependant là encore je verrais dans cette jouissance un rétablissement symbolique de l'ordre établi, temporairement perturbé par le vilain, et donc une expression politique évidemment ultra-réactionnaire mais toujours différente du nazisme (qui ne prône pas le rétablissement de l'ordre mais l'établissement d'un ordre nouveau).

325. Lien Rag - 18/04/06 14:36 - (en réponse à : ne se rappelle plus s'il l'a déja dit...)

Quand j'ai commencé à lire Watchmen, je suis complètement entré dans l'histoire, j'ai adoré le découpage, apprécié l'adéquation entre le récit et le style de dessin, et lu les première pages avec l'impression de découvrir un chef-d'oeuvre. Avant même de quitter Rorschach, j'ai été dérangé par du bruit à côté de moi, et ai abandonné la lecture. Ensuite j'ai eu beaucoup de mal à m'y remettre, et quand j'ai finalement décidé de le faire, je n'ai pas vraiment réussi à re-rentrer dans l'oeuvre, ce qui fait que si j'ai apprécié la qualité du scénario, je garde une impression mitigée de cet album. De plus je n'ai vraiment pas compris le rôle de l'histoire de pirate (a part la morale finale, mais bon ça fait beaucoup de place utilisée pour pas grand-chose). Par ailleurs, je ne suis pas vraiment d'accord pour traiter Rorschach de fasciste, même s'il est évident dès le début qu'il est ultra-réactionnaire. L'assimilation générale "justicier=fasciste" me paraît carrément une aberration, et de plus être à double tranchant. Si l'idéal du fort protégeant le faible est assez clairement anti-démocratique, et historiquement l'idéologie d'une classe dominante (la chevalerie pour être précis), il ne faut pas oublier qu'au coeur de l'idéologie fasciste réside l'idée que le faible ne mérite pas d'être protégé, qu'il est un fardeau inutile pour la société des forts. Même la propagande fasciste ou nazie exaltant le protecteur donne comme modèle celui qui protège les siens, pas celui qui protège les faibles. L'essence du fascisme est de s'attaquer à plus faible que soi, pas de prendre le risque d'attaquer les forts pour défendre une idée abstraite de la Justice. Rien à voir avec les justiciers en général ou Rorschach en particulier, donc.

324. torpedo31200 - 18/04/06 14:34 - (en réponse à : helmut perchu - post # 323)

L' aspect novateur, c' est la structure qui était très travaillée, le fait que ce soit une des premières maxi-séries, et un des premiers trucs qui mettent à mal le concept de super-héros (du moins pour le grand public). Mais je comprends tout à fait que ça ne plaise pas, parceque les couleurs vieilles de 20 ans, BD à intrigue, ou le fait que ce soit perçu (à tort) comme une oeuvre de "haine" des persos costumés et autres figures héroïques.

323. helmut perchu - 18/04/06 14:12 - (en réponse à : marcel)

J'ai pas dit que c'était pas fait pour hein... c'est juste un "constat"... mais c'est vrai que je me rends pas compte de l'aspect "novateur" de la chose...

322. marcel - 18/04/06 13:48

Au niveau des persos, ils sont bien "crédibles" et cohérents mais aucun n'est vraiment sympathique je trouve... Euh... Ben... C'est carrement fait pour. C'est meme ca, entre autres, qui etait novateur. Pis je trouve que la thematique redevient bien d'actualite, avec le gouvernement US actuel... "Who watches the watchmen ?..."

321. helmut perchu - 18/04/06 13:35

Je viens de lire Watchmen, les gardiens par Alan Moore et Dave Gibbons... Et ce après en avoir entendu moultes fois le plus grand bien -par le biais de Bert l'acharné entre autres mais pas seulement- sur ce forum et ailleurs... Alors bon, ça ne m'attirait pas des masses ce truc de super-héros en slips avec un dessin tout moche est des couleurs criardes à faire mal aux yeux... Mais bon, histoire de mourrir un peu moins con et de pouvoir frimer en société, je me suis lancé... Ha ha ha, ça c'est de l'intro, j'ai déjà écrit 10 lignes sans rien dire sur ce que j'en ai pensé, quel supsense !!! Et donc, ben en fait j'ai bien aimé... mais sans non plus entrer dans une transe idolatrique... Coté dessin, pour reprendre une discussion entre Bert et St Jo, je m'y suis vite fait et pris par l'ambiance et le scénar, j'ai "lu" ce dessin sans difficulté trés rapidement... Coté couleurs par contre, rien à faire, même après 400 pages, je les trouve toujours aussi moches et c'est -je trouve- le principal défaut de cette BD... Au niveau des persos, ils sont bien "crédibles" et cohérents mais aucun n'est vraiment sympathique je trouve... Le scénar est bien foutu et tiens bien en haleine... je regrette de ne pas m'être rendu compte du "découpage" en chapitres par personnage (dont Bert parle plus bas dans ce sujet) liè à la lecture en intégral... Voila, voila, bonne lecture quoi, mais je ne me rends pas bien compte de "l'importance" de cet album... faut dire aussi que j'y connais rien en comics alors je perds sûrement un tas de choses... Que dire de plus ??? Ah si, Steve Buscemi serait parfait en Rorsach et je verrais bien Emmanuelle Devos en Laurie... Et pis si, c'est bon Bert, on reste copains !

320. helmut perchu - 18/04/06 13:02 - (en réponse à : marcel)

Yep, bon Bert est pas là, je peux y aller...

319. marcel - 18/04/06 13:00 - (en réponse à : Moute)

Je te deconseille tout de meme de commencer par : "Bon, j'ai lu ta merde, la..."

318. marcel - 18/04/06 12:57

Houla... Vue la furtivite de la phrase, j'en connais un qui va se faire mettre une tete au carre par Bert... et accessoirement, qui est vachement a la bourre pour le mois d'avril.

317. helmut perchu - 18/04/06 12:53 - (en réponse à : Bert74)

T'es là ?

 

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