Miller, géant de la BD ou indésirable ?

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313. marcel - 04/11/09 14:06
Aujourd'hui sort un Omnibus Miller sur Daredevil (en complement de l'integrale sortie il y a quelques annees). Ca contient L'homme sans peur dessine par Romita Jr., l'indispensable Born again dessine par Mazzucchelli et Guerre et amour dessine par Sienkiewicz (plus quelques bricoles).
Bon, moi j'ai deja tout ca separement mais pour les amateurs... 552 pages, 65 euros (ouais, c'est cheros).

312. nem° - 09/05/08 14:43 - (en réponse à : yohoho!)
Et une bouteille de rhum!

311. nem° - 09/05/08 14:43
La simplicité du conscient n'est que l'écume recouvrant l'abysse.

310. Lien Rag - 09/05/08 10:53 - (en réponse à : nemO)
Je ne m'interrogeais pas sur la signification des masques, mais sur leur éventuelle présence dans la BD de Miller (puisque je ne les trouve pas en feuilletant 300). La signification de l'introduction des masques dans l'affiche du film alors qu'ils ne sont pas dans la BD me paraît au contraire d'un sens bien trop évident, et plus simple que celui que tu évoques.

309. Odrade - 08/05/08 10:58
Oh vilain !
C'est quoi ces insinuations ???


O.

308. nem° - 07/05/08 23:26
Odrade et le spiritueux, une longue histoire :p

307. Odrade - 07/05/08 22:02
Ben chais pas, mais HardBoiled, c'est avec les dessins hyper méga fouillés ?
Pas accroché non plus. Mais à choisir entre les deux, je vais plutot tâter du Spirit, tiens.


O.

306. Frenchoïd - 07/05/08 17:32 - (en réponse à : Odrade)
Pourtant jamais pu accrocher à la bd. J'ai feuilleté, et j'ai jamais pu discerner si c'est de la parodie ou du "sérieux".
Alors qu'est-ce que tu penseras du Miller suivant, Hard Boiled ?
En tout cas, quelques-unes des histoires du Spirit sont parmi les plus belles choses jamais racontées en bande dessinée...

305. Odrade - 07/05/08 17:12
AWAAAH; trop cool !

Pourtant jamais pu accrocher à la bd. J'ai feuilleté, et j'ai jamais pu discerner si c'est de la parodie ou du "sérieux". Mais jamais vraiment plongé dedans non plus... Ceci expliquant cela.

Mais les images du film sont bêêêlles ! Et j'avais adoré SinCity.



O.

304. Lambda - 07/05/08 13:34
Je n'ai pas tout suivi, vous en avez déjà causé de ça ?

303. nem° - 24/11/07 12:47
Ouais, Astérix, la résistance à l'envahisseur, tout ça...

302. zarkham - 23/11/07 23:39
En passant, il faut lire Eisner / Miller.
C'est à mon avis indispensable pour comprendre la démarche de ces deux-là. Beaucoup à lire sur leur technique, leur conception de l'art lui-même, quelques mots sur l'approche des jeunes auteurs, les mangas, le côté cinéma de l'un et théâtre pour l'autre, quelques blagues par-ci par-là... bref du tout bon.

Et on sent que Miller admire la BD gros nez façon Astérix.
C'est peut-être une nouvelle dimension à venir chez lui !

301. larry underwood - 23/11/07 23:35
T'aurais au moins pu dire "SPARTAAAAAAAAA !!"

300. zarkham - 23/11/07 23:21
Shimatta !

299. chienvert - 23/11/07 23:02
Quel débat? Savoir si Céline à bien couché avec Miller pendant la guerre?

Bon allez, c'est d'accord on arrête les frais de suite! :)

298. larry underwood - 23/11/07 22:37
oh pitié les gars, pas ENCORE ce débat...

297. Chienvert - 23/11/07 21:01 - (en réponse à : nem)
ça n'a rien à voir, mais pour te répondre j'adore Céline, je le considère même comme le plus grand écrivain de langue française du 20ème siècle! Est-ce que ça fait de moi un sale fasciste à tes yeux? J'espère que non petit rouleau de printemps!!! :)

296. nem° - 23/11/07 20:37 - (en réponse à : chienvert)
Y'a pas mal de texte dans Sin city, mais c'est du récitatif, façon Punisher War journal. Le souci avec Miller, c'est pas son génie, incontestable, ce sont ses idées. Céline aussi était génial hein.

295. Chienvert - 23/11/07 19:20
On s'est bien compris, je disais juste cela pour ne pas vexer les autres!
Cela dit un matin je peux aussi trés bien m'amener et dire que Miller est un génie! On ne sait jamais, je ne suis jamais rentré dedans jusqu'a présent. Les surprises aprés coup ça peut arriver avec certains auteurs qui semblent chiants et opaques à première vue mais une fois qu'on à "accepté" leur univers sémantique on trouve ça sympa. Ca m'a fait ça avec Hugo Pratt et bien d'autres encore... Par contre j'avoue qu'avec Miller y'a pas eu de coup de foudre à première vue. En plus j'ai l'impression à priori qu'il y a peu de texte dans ses BD. J'aime pas trop l'absence d'écriture en BD!! :)

294. nem° - 23/11/07 18:56 - (en réponse à : chienvert)
Je me contente de répéter la question du sujet =)

293. chienvert - 23/11/07 15:54 - (en réponse à : nem)
Est-ce fondé de penser cela? Aprés tout lui, son seul crime est de dessiner, non? Je n'en sait pas lourd sur l'homme mais avec un jugement aussi tranché ses fans (et ils sont nombreux) risquent de te lyncher direct! :)

292. nem° - 23/11/07 15:26
...est-il un gros con réac?

291. larry underwood - 23/11/07 15:11
excellent film que Death Proof ! En VO uniquement of curse^^.

Oui donc Frank Miller...

290. chienvert - 23/11/07 15:04 - (en réponse à : nem)
Genre...non mais tout le monde à le droit de regarder des bouses, on ne va pas se justifier à chaque fois...3615 my life, je confesse avoir fait une tentative pour regarder "Death Proof" en entier : échec! Ben faudra que je reprenne mon courage à deux mains si un jour je veux aller jusqu'au bout... Mais on s'éloigne bien du sujet là!!!

Par contre Miller la BD, notamment "sin city" je n'arrive vraiment pas à accrocher malgrés tous les fashions qui m'en ont fait moult éloges!

289. nem° - 23/11/07 14:30
Non mais je m'en mords les doigts, je vous rassure. Je vais essayer de lire la BD pour voir si Miller est effectivement un connard.

288. torpedo31200 - 23/11/07 13:37 - (en réponse à : nem° - post # 286)
Tu ne devrais pas te dénigrer ainsi publiquement...

287. chienvert - 23/11/07 12:18 - (en réponse à : nem)
Pousser le zèle jusqu'a matter une telle bisserie un jour de pluie (circonstances aggravantes pour le moral) c'est soit la marque d'un grand courage et d'un sens du sacrifice de soi ou bien tout simplement un acte de type manqué,la marque d'une immaturité totale! :)

Mais la BD,que vaut-elle-donc?
Je l'ai apperçu dans des étales d'Actes sud ( ma librairie) mais n'étant pas accroché par les dessins et le simplisme de Miller, je n'ai même pas jeté une oeillade. C'est bête!

286. nem° - 23/11/07 11:50
Tiens, hier soir je me suis décidé à matter 300. Il pleuvait comme vache qui pisse, du coup hop. Mon commentaire sera aussi bref que clair : film par des débiles, pour des débiles.
En vous remerciant.

285. L'observateur critique - 22/05/07 00:42
Les adversaires dont on ne voit pas le visage, ça a déjà été fait...


284. Lien Rag - 21/05/07 17:02
J'ai pas vu le film mais j'ai feuilleté la BD à la FNAC et j'y ai pas vu de masques sur les guerriers perses... On ne voit pas vraiment les visages des Perses pour autant, certes, mais il me semble qu'il y a une différence entre dire "pris dans ma fureur guerrière, je n'ai pas vu le visage de mes ennemis" et dire "mes ennemis n'ont pas de visage, ce ne sont qu'une masse informe".
De plus si la BD est clairement racontée du point de vue des 300, il ne m'a pas paru (à cette première lecture rapide) qu'elle prenne partie pour les 300.
Dans la première séquence en particulier, quand le chef spartiate tabasse le soldat fatigué, la "caméra" tourne autour des deux puis s'éloigne pour suivre l'ensemble de la scène: lecteur et auteur observent les protagonistes, mais ne prennent pas position sur le courage ou la stupidité du soldat qui refuse de demander grâce, sur la force de caractère ou la brutalité imbécile du chef.
D'après les commentaires lus un peu partout, je ne suis pas certain que le film reprenne la même subtilité dans le traitement...

283. Bert74 - 05/04/07 09:09
Ayé !!

Vu 300 hier soir! J'ai adoré (sauf les champs de blé qui comùmence un peu à me gonfler comme cliché : "-Hé j'veux fair un film qui se passe dans notre glorieux pays les USA - Mets un champs de maïs ! - Et si ça se passe dans l'antiquité ? - Mets un champ de blé ! - En Europe de l'Est ? - Un champ de patate ! - Au moyen Orient ? - Un champ de mine !").

Je trouve que par rapport à Sin City, très bien comme film, mais qui ne m'apportait strictement rien par rapport à la BD, 300 prolonge bien le bouquin de Miller, avec une belle retranscription graphique (sauf les couleurs : celle de Lynn warley sont plus "poisseuses- boueuses", moins "bronze" que dans le film).

Une très bonne saga (au sens vicking du terme).

282. larry underwood - 31/03/07 16:41 - (en réponse à : altaïr)
j'ai lu les extrait du bouquin de Royal... merci pour cette franche poilade ;o)). J'ai expédié le lien à tous les potes.

281. vox - 30/03/07 17:12
C'est ce que j'ai fait hier. Bon allez, je la mets en ligne, mais c'est la dernière fois!

280. larry underwood - 30/03/07 17:06
oui, d'accord, là j'ai bien compris, mais je peux pas savoir qu'elle apparait pas chez vous tant qu'on me le dit pas... donc merci de le signaler de façon, sinon polie, du moins pas désagréable.

279. vox - 30/03/07 17:02
Elle apparait, pour la centième fois, car elle est dans la cache de ton navigateur. Pas dans les notres.

278. marcel - 30/03/07 16:54
OUAIS, FARPAITEMENT !
Et pis Larry a repondu a une question de Lien alors un peu de respect !

277. larry underwood - 30/03/07 16:50
eh oh, chez moi ça apparaît, alors tant qu'on me dit pas que ça marche pas, je peux pas savoir. Moi je prends l'image sur Google search, je regarde pas d'où elle vient, alors doucement les basses merci.

276. vox - 30/03/07 16:47
Putain, j'ai donné la méthode pour poster des images HIER!

275. torpedo31200 - 30/03/07 16:45 - (en réponse à : larry underwood - post # 274)
Pas autant que ceux qui n' ont toujours pas compris qu' on ne pouvez pas chopper de scans sur Ecran Large...

274. larry underwood - 30/03/07 16:36
Franchement, vous avez pas envie de les baffer ?


273. larry underwood - 30/03/07 16:34
J'ai une culture de merde assez développée j'avoue. Le pire c'est que je sais pas pourquoi je retiens ce genre de trucs.

272. marcel - 30/03/07 16:34 - (en réponse à : Lien)
Ces productions Disney (les Coccinelle, les trucs avec les animaux qui parlent), meme gamin je trouvais ca chiant et cul-cul.

271. Lien Rag - 30/03/07 16:34
Je vois que j'ai trouvé mon maître en nanarologie...

270. larry underwood - 30/03/07 16:32 - (en réponse à : lien rag)
"A nous quatre" avec les vraies jumelles de 10 ans, stars d'un show TV aux EU ;o).

Oui, c'était génialement pourri. Même que ça se passe dans un camp de vacances, c'est dire !

269. Lien Rag - 30/03/07 16:30
Me rappelle juste d'un truc dégoulinant de bons sentiments que j'avais dû subir à la télé une fois, sur deux jumelles séparées à la naissance et qui se retrouvent par hasard à l'adolescence et qui vont évidemment se détester puis découvrir le secret de leur origine et jurer de réconcilier leurs parents...
Il me semble qu'il y en a toute une flopée de comme ça, en général ils passent pas sur grand écran en France.

268. vox - 30/03/07 16:26
L'oreille cassée... euh, coupée, on la voit je me souviens. En fait ils ont censuré le premier flashback, mais lorsqu'ils croisent à nouveau Cassios, on revoit le même flashback, mais de son point de vue cette fois. ET on voit l'oreille tomber au sol. Elle a un spasme musuclaire :)

267. marcel - 30/03/07 16:22
Condorman !

266. larry underwood - 30/03/07 16:18 - (en réponse à : lien)
Tu parles de trucs comme La Coccinelle à Monte Carlo ? Le plasmol ? 4 bassets pour un Danois ? L'espion aux pattes de velours ?

265. larry underwood - 30/03/07 16:17 - (en réponse à : dens)
"as-tu jamais ressenti l'Univers à l'intérieur de ton corps !" AH AH AH ! Trop bon ;o).

excellent la scène de l'oreille coupée... mais tu vois comme la mémoire rétablit bien les choses : dans mon souvenir, j'étais certain d'avoir vu toute la scène, Seiya se libérant et tranchant l'oreille de Koros. J'avais même une image assez précise de l'oreille retombant dans le sable de l'arène. Sinon, amusant de voir comment ce tout 1er combat est une répétition de celui contre Aldébaran du Taureau, 1er combat de Seiya dans le Sanctuaire (oreille = corne.)

Ah oui, la voix-off au début c'est le doubleur de Shiryu ^____^.

264. Lien Rag - 30/03/07 16:09
Non, non, c'est bien pire que Blanche Neige les films Disney...



 
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