En fais, le journal Spirou, c'est schtroumpfement bien aussi

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546. marcel - 16/10/20 14:21
Frank et Franquin sont deux gros nullos. Seul Leo est grand.

(Je participe juste a rechauffer l'ambiance, il commence a faire frisquet).

545. heijingling - 16/10/20 14:10
"Remplacez le marsu par un lémurien quelconque, l'histoire tenait aussi bien. "

Quentin: Tant mieux, c'est un argument de plus pour acheter la BD. Je ne vois aucun intérêt à lire un ènième album avec un marsupilami à gros pif qui saute sur sa queue en disant "Houba houba".


Alors, pourquoi avoir choisi le marsupilami plutôt qu'un quelconque animal mystérieux, pour finalement ne pas vraiment l'utiliser, sinon par malhonnêteté, pour attirer les fans ou nostalgiques de l'animal ?

Quentin: "la série Spirou et Fantasio est vraiment une purge scénaristique, du début à la fin.[...]je préfère encore lire nimporte quel album de Z.(ou Frank Pé) que relire un Spirou de Franquin."

Manifestement tu as un problème avec Franquin, puisqu'il tu détestes tout uniment ses albums quel que soit le scénariste, le scénario n'est donc qu'un prétexte. À moins que tu n'aimes pas non plus les Fournier, Tome et Janry, etc., auquel cas ce serait le personnage lui-même qui te rebutes.


544. pm - 16/10/20 12:04 - (en réponse à : Suzix)
Impossible ! Ce serait s’abaisser que de se bagarrer avec l’homme aux légendaires goûts de chiotte.

543. suzix@bdp - 16/10/20 11:46 - (en réponse à : Dr Watson)
mais lol ! Exactement. On s’échauffe juste là.
Et comme ça fait plusieurs semaines qu’on ne s’est pas étripés, ça va saigner !

À ton avis pourquoi je remets une couche sur Frank Pe qui aurait fait mieux que Franquin sinon pour finir en bonne grosse “bagarre BDPienne légendaire”? (;0)

542. Dr.Watson - 16/10/20 11:25
Je prédis qu'il va y avoir une bagarre.

541. Quentin - 16/10/20 11:03
"Remplacez le marsu par un lémurien quelconque, l'histoire tenait aussi bien. "

Tant mieux, c'est un argument de plus pour acheter la BD. Je ne vois aucun intérêt à lire un ènième album avec un marsupilami à gros pif qui saute sur sa queue en disant "Houba houba". A la relecture, je trouve que la série Spirou et Fantasio est vraiment une purge scénaristique, du début à la fin. Il n'y a que le nid du marsupilami qui tire son épingle du jeu.

"Je sens un certain rejet "viscéral" pour cet album de Frank Pé. Je me demande si cela ne viendrait pas, même inconsciemment, du fait qu'il ait "osé" apporté quelque chose de différent pour ne pas dire "supérieur" à ce qu'avait fait Franquin. "

D'accord avec Suzix. Même s'il est sur le déclin, Frank Pé n'a jamais rien fait de mauvais et je relis tous ses albums avec plaisir. De tous les auteurs de BD, Frank Pé est le meilleur dessinateur animalier. Zidrou a sans doute livré un scénario larmoyant à souhait (la référence est E.T., apparemment). Mais je préfère encore lire nimporte quel album de Zidrou (ou Frank Pé) que relire un Spirou de Franquin. Je compte acheter cette BD pour mon fils comme cadeau de Noël. S'il accroche, ca lui donnera peut-être envie de lire Zoo ou Broussaille, et de là peut être d'autres choses encore.

540. heijingling - 16/10/20 03:30 - (en réponse à : Oubli)
Bulledair (auquel je fais a priori plus confiance concernant la B.D.- et concernant un peu tout en général d'ailleurs-qu'à BFMtv)

539. heijingling - 16/10/20 03:28
Quentin: "l’article de BFM m’a donné envie d’acheter l’album."

Moi, c'est deux remarques sur Bulledair (auquel je fais a priori plus confiance concernant la B.D.- et concernant un peu tout en général d'ailleurs) qui me tendent à me disuader de lire ce bouquin. Je le lirai tout de même, parce que Marsupilami+Frank (qui fut grand), mais plus par acquit de conscience, sans m'attendre à grand chose (la meilleure méthode pour être éventuellement surpris en bien).

Existentiellement: Thierry: "Remplacez le marsu par un lémurien quelconque, l'histoire tenait aussi bien. "

Sructurellement: Mr_Switch: "Il y a un problème récurrent dans la revisite graphique du marsu : que faire de ses yeux. Il a de grands yeux, avec une partie sclératique disproportionnée (le blanc de l'oeil). On est au-delà d'une représentation néoténique, on est clairement dans l'exagération comique.
Dès lors que l'on veut rationaliser le dessin, la représentation du marsu, qu'on veut le rendre réaliste, que faire de ce blanc de l'oeil ? Le faire quasi-disparaître ? Le transformer en autre chose ? C'est ce dernier choix qui semble être fait jusqu'à présent"

538. heijingling - 16/10/20 03:17
suzix: "Je sens un certain rejet "viscéral" pour cet album de Frank Pé. Je me demande si cela ne viendrait pas, même inconsciemment, du fait qu'il ait "osé" apporté quelque chose de différent pour ne pas dire "supérieur" à ce qu'avait fait Franquin. "

Suzix, à l'avenir, évite de poster du boulot quand tu es encore sur l'emprise des substances stimulantes que tu prends pour tes réunions marketing.

537. Achab - 16/10/20 00:58 - (en réponse à : Suzix)
Je vois vraiment pas en quoi cet album est une approche novatrice du marsupilami. Si l'argument c'est l'aspect graphique naturaliste de l'animal, ça ne suffit pas a faire un album réaliste et encore moins un scénario original. En l'occurrence, pour moi, on reste sur quelque chose de très classique avec un autre avatar de Noé l'amoureux des animaux, et un marsu qui pose toujours le problème de ne pouvoir exister reellement que comme personnage secondaire...

536. pm - 15/10/20 23:23 - (en réponse à : Odrade)
Non, un faune sur l’épaule, même si ça reste joli, est cent coudées en dessous des trois premiers Broussaille.

535. Odrade - 15/10/20 20:59 - (en réponse à : post 530)
Pas du tout d'accord avec toi. Il a sorti un Faune sur l'épaule tout à fait dans la lignée des Broussaille précédents.

Même s'il fait pas mal d'illus, il reste pour moi un auteur majeur et pas "un décorateur de zoo"!!!

tss
O.

534. Quentin - 15/10/20 19:22
En ce qui me concerne, l’article de BFM m’a donné envie d’acheter l’album. Ca a l’air bien plus intéressant que tous les “Spirou vu par...”

533. torpedo31200 - 15/10/20 17:22 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 532)
8ème facteur de gêne = Media Participations a racheté les droits du Marsu il y a qq années, ce n' était pas pour vendre qq milliers d' exemplaires des formats traditionnels (32 tomes !).

532. suzix@bdp - 15/10/20 15:10
auriez-vous préféré un bon vieux 48cc qui soit une ième reprise creuse purement commerciale sans rien apporter de nouveau?

531. suzix@bdp - 15/10/20 15:07
Je crois que cet album vous dérange. Ce n'est plus le Marsu de Franquin alors vous boudez.

530. torpedo31200 - 15/10/20 13:10 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 528)
C' est vrai qu' il y a une gêne mais elle dépends au moins de 7 facteurs =
Format, Zidrou, Frank Pé (que je ne considère plus trop comme auteur Bd sur les 20 dernières années mais plutôt comme un décorateur de zoo), marque éditoriale déclinée, postulat graphique pseudo-réaliste, cher comme l' a déjà mentionné à juste titre Victor Hugo, plutôt paresseux dans la mise en page au vu de ce que j' ai feuilleté.

529. torpedo31200 - 15/10/20 13:01 - (en réponse à : heijingling - post # 527)
C' est vrai que la phrase de suzix post # 522 est hallucinante.
On dirait un argu éditeur sous acide (ça arrive en vrai).

528. suzix@bdp - 15/10/20 12:46
Je sens un certain rejet "viscéral" pour cet album de Frank Pé. Je me demande si cela ne viendrait pas, même inconsciemment, du fait qu'il ait "osé" apporté quelque chose de différent pour ne pas dire "supérieur" à ce qu'avait fait Franquin. D'autres on reprit le Marsupilami mais toujours en (bcp) moins bien. Là je sens comme une gène.

527. heijingling - 15/10/20 02:37
suzix: "Je pense que cet album fera date de part son sujet, son traitement nouveau, son auteur, sa qualité graphique, sa longueur et son format."

Je ne trouve pas la contrepétrie, ou le jeu de mot. Parce que ta phrase est forcément un prétexte, tu ne peux pas avoir dit cela sérieusement.

V.H.: Frank Pé fait un contresens je trouve:
"La difficulté était de passer d’un dessin humoristique, où tout est rond et gentil, à un style plus réaliste qui ferait croire au lecteur que cet animal existe dans la nature"

Quand on lit le Nid des Marsupilamis, on ne doute pas un seul instant de l'existence du marsu, ça n'a rien à voir avec le style de dessin.


Tu as tout à fait raison, mais pour une fois que tu n'es pas injurieux, un terme plus incisif n'aurait néanmoins pas déparé.
Ce n'est pas un contresens que fait Frank, c'est juste complètement idiot, et montre qu'il n'a plus rien compris à ce qu'est une fiction. Et cela explique au passage que depuis quelques années (depuis ZOO) ses albums sont bien moins intéressants que ceux qu'il faisait au début.

526. Victor Hugo - 14/10/20 19:23
25€ c'est cher.

525. torpedo31200 - 14/10/20 18:50 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 524)
Je préférerais que ce ne soit pas le format qui détermine le succès d' un livre.

524. suzix@bdp - 14/10/20 15:06
peut-être mais c'est un ouvrage qui en impose sans être trop cher donc il devrait avpoir du succès.

523. Victor Hugo - 14/10/20 14:29
Sa longueur est une arnaque, c'est facile avec une image par page voire une image sur deux pages.

522. suzix@bdp - 14/10/20 14:19
Je pense que cet album fera date de part son sujet, son traitement nouveau, son auteur, sa qualité graphique, sa longueur et son format.

521. Victor Hugo - 14/10/20 11:52
Frank Pé fait un contresens je trouve:
"La difficulté était de passer d’un dessin humoristique, où tout est rond et gentil, à un style plus réaliste qui ferait croire au lecteur que cet animal existe dans la nature"

Quand on lit le Nid des Marsupilamis, on ne doute pas un seul instant de l'existence du marsu, ça n'a rien à voir avec le style de dessin.

520. suzix@bdp - 14/10/20 11:25 - (en réponse à : LA BETE)
Où va le monde si BFM se met à parler BD!?. (;o)

519. marcel - 14/10/20 00:52
Ben, dans Spirou, quand meme, c'etait rare jusqu'à present qu'ils zappent des albums tous publics, surtout s'ils sont dans l'univers du personnage titre.

518. froggy - 14/10/20 00:23
Apres le tome 3 de Choc absent, je trouve qu'ils deconnent, chez Dupuis

C'est seulement maintenant que tu t'en apercois? mdr:))

517. suzix@bdp - 13/10/20 20:14
BDTheque dit 150 pages. Je vérifierai plus tard mais c'est assez.

516. Achab - 13/10/20 18:55 - (en réponse à : marcel)
Non, format carré pour le supplément abonnés de prépublication de la Bête de Pé et Zidrou.
Pas eu l’impression que ça faisait tant de pages par contre...

515. marcel - 13/10/20 15:23
Les suppléments abonnes ont été publies au format classique. Ca aurait pu entrer dans le journal (plutôt qu'une enieme serie pour ados manga-like).

514. suzix@bdp - 13/10/20 14:59
C'est épais en en plus le format n'est pas classique.

513. marcel - 13/10/20 14:43
Ah c'est si epais que ca ?... Mais c'est pas une raison, ils auraient pu le distiller sur une plus longue periode.

512. suzix@bdp - 13/10/20 11:48
Les 150 pages de "La bête" peuvent expliquer ce choix non?

511. marcel - 13/10/20 11:39
Si j'ai bien compris, La bete de Frank et Zidrou n'a pas été prepublie dans le Spirou classique, mais sous forme de suppléments pour les abonnes.
Apres le tome 3 de Choc absent, je trouve qu'ils deconnent, chez Dupuis.

510. heijingling - 10/10/20 01:00
C'est pas fréquent que l'auteur de la couverture redessine aussi le titre, le prix, la date de parution, tout quoi. Ils prennent vraiment possession du territoire, là.
Le dessin est de Sfar et Sapin, ils l'ont fait à deux, non ?

509. marcel - 08/10/20 21:50
Si tu vas sur le site Spirou.com, il y a une interview de Sapin qui dit qu'il y a un rapport, mais avec ironie.

508. froggy - 08/10/20 18:40
Je me demande si cela a un rapport avec le nouveau Sapin qui sort chez Dargaud ce mois-ci, qui s'appelle Comedie francaise, voyages dans l'antichambre du pouvoir?

507. heijingling - 08/10/20 17:45
Menu, Trondheim, y ont pas mal participé, depuis longtemps, Konture, Killoffer, pour de rares et minuscules occasions, Sfar maintenant pour une série. Que quasi toute l'Association, le plus emblematique des éditeurs alternatifs, publie dans Spirou, la plus vénérable institution franco-belge, doit-on considérer cela comme de l' œcuménisme ?

506. marcel - 08/10/20 10:22
Ah tiens, Sfar arrive chez Spirou (Sapin avait déjà fait quelques pages).


505. Lien Rag - 31/07/20 20:23
Love, c'est spécial.
On aime ou pas, c'est de la BD muette mettant en scène des animaux à qui il arrive des trucs d'animaux, y'en a pas tant comme ça.
Il y a l'Âge des Dinosaures qui est à peu près la même chose et que je trouve un peu plus réussi, mais c'est une question de goûts.

504. heijingling - 31/07/20 16:04
Boule et Bill, c'est des gags en une page, je cherchais plutôt de longs récits, qui me semble être ce que Franquin voulait faire avec le marsupilami.
Bon, plusieurs exemples ont été trouvés. Peu en B.D.. Peut-être plus dans la littérature animalière qui a eu un certain succès au tournant des XIXe et XXe siècles. Achab a justement cité le film L'ours, tiré d'un roman à succès du début du XXe siècle. Il y a des récits de Mark Twain, aussi, et Le livre de la jungle, de Kipling.

503. pm - 31/07/20 12:47
Il me semble que Bill répond à la question d’Heijingling, au moins en tant que co- personnage principal.

502. suzix@bdp - 30/07/20 15:32
Love c'est sympa graphiquement. Sur le premier, on suit la vie des animaux dans la jungle. Rien de transcendant. Même décevant. Je n'ai pas trouvé nécessaire de garder cet album donc je l'ai revendu et je n'ai pas acheté les albums suivants. Voilà voilà ... j'ai pas dit que c'était bien, j'ai dit que c'est pile dans le thème. (;o)

501. heijingling - 30/07/20 15:02
Gon, de Tanaka Masashi, 7 tomes + un H.S. parus chez Casterman. Les tribulations d'un minuscule dinosaure hargneux mais au grand cœur, doté d'une force, comment dire, surdinosauréenne. Entièrement muet, très bien, je conseille.

C'est bien, Love ? Je vois qu'il y a un volume sur les dinosaures (j'aime les dinosaures).

il n'y en a pas pléthore, mais finalement, il y existe quelques une d'histoires uniquement sur des animaux non anthropomorphe.

Donc oui, à l'instar de La mouche et de Gon, il serait possible de faire de bonnes histoires avec le marsupilami.

500. suzix@bdp - 30/07/20 12:04
Il y a la série "LOVE" (4 tomes).


499. helmut perchu - 30/07/20 11:22
La Mouche de Trondheim ?

498. froggy - 30/07/20 00:15 - (en réponse à : Achab)
Bien vu pour L'ours.

Qui a un autre exemple?

497. Achab - 29/07/20 10:24
« L’ours » de Jean-Jacques Annaud ?



 
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