851. longshot - 02/09/11 14:19 - (en réponse à : Achab)

C'est la première fois que j'en entends parler. J'ai loupé quelque chose ?

850. Achab - 02/09/11 14:10 - (en réponse à : Longshot)

Tu connais pas Patimbert ? (sauf que c'est "dommage Eliane" l'orthographe)

849. longshot - 02/09/11 10:52 - (en réponse à : Lapin compris)

Héliane ? Comment ça Héliane ? ... « Dommage Héliane »... -mage Héliane... Magellan ?

848. suzy - 02/09/11 10:36

dommage Héliane! (:-)

847. longshot - 02/09/11 10:17 - (en réponse à : suzy)

Ce sera pas possible avant plusieurs mois, malheureusement...

846. suzy - 02/09/11 10:09 - (en réponse à : longriffle)

Ben, à ton prochain passage chez ta libraire sympa, si tu pouvais vérifier pour l'EO éventuelle des 2 premiers tomes ça serait sympa! Je vais essayer d'aller mardi à Paris 5e. Je devrais pouvoir trouver cela! (;o)

845. longshot - 02/09/11 08:30 - (en réponse à : suzy)

Le tome 3 doit se trouver car sorti en janvier. Wouah, deux bonnes BD en 2011, alors. Après, le premier est encore trouvable — ma libraire-pas-BD-mais-sympa-quand-même l'a mis en rayon après que je lui aie eu commandé la série en espagnol... J'imagine que c'était une réédition, mais je n'ai pas vérifié.

844. nem° - 01/09/11 13:54 - (en réponse à : Thierry)

Noté.

843. thierry - 01/09/11 13:41 - (en réponse à : premier vampire)

le premier récit de vampire daterait en fait de 1819, par un certain John William Polidori, proche de Lord Byron

842. suzy - 01/09/11 12:57

ah oui! Je ne connaissais pas. Les couv sont bien. L'intérieur en N&B est pas mal non plus. Le tome 3 doit se trouver car sorti en janvier. Le tome 2 de 2008 pourquoi pas. Le 1 daté de 2005 ça va pas être de la tarte.

841. longshot - 01/09/11 11:47

Le quatrième et dernier volume des « Voyages de Juan sans terre » de Javier de Isusi est annoncé pour novembre, toujours chez Rackham. J'ai déjà eu l'occasion de le dire, mais je recommande vivement la série. Suzy, si tu veux lire UNE bonne BD en 2011...

840. nem° - 30/08/11 16:50

*est le proto-slave

839. nem° - 30/08/11 16:43

Et l'étymologie de "Vampire" et le proto-salve "upyr", à rapprocher des Apirou en Egypte, qui ne sont autres que les Hébreux. De là à penser que les peuples turcs et sémites étaients diabolisés, il y a un pas que je vous laisse franchir.

838. nem° - 30/08/11 16:37

Et bien sûr "cimmérien" ressemble à "sumérien". C'est ça que j'adore dans la mythologie, l'intertextualité.

837. nem° - 30/08/11 16:35

Ah je l'ai retrouvé, c'est encore plus vieux en fait, 1847.

836. nem° - 30/08/11 16:34

D'ailleurs j'ai quelque part un épisode de Savage sword of Conan avec Sonja et le grand black là, où il rencontrent un Atlante, le premier vampire de l'histoire, qui s'appelle Varnae. Ce qui est le nom d'un vampire dans un bouquin de la fin du 19e je crois. Et sur la côté de la Mer noire, on trouve la ville bulgare de Varna où furent découvert les plus anciens objets en or d'Europe. Mythologie mon crom!

835. marcel - 30/08/11 16:32

Roh, pas la peine de citer du Manau.

834. nem° - 30/08/11 16:29 - (en réponse à : marcel)

Ouais mais le Danube tire son nom de la tribu de Dan.

833. marcel - 30/08/11 16:14

Cymru. Et wiki dit : Les Cimmériens ou Kimmériens (??µµ?????, Kimmerioi en grec ancien et Gimirraya pour les Assyriens) étaient un peuple d'origine indo-européenne installé dans la Chersonèse Taurique (signifiant presqu'île montagneuse) et dans le pourtour de la mer d'Azov avant de déferler aux VIIIe et VIIe siècles av. J.-C. sur le Moyen-Orient et l'Asie Mineure. Pas vraiment le meme coin.

832. chienvert - 30/08/11 15:54 - (en réponse à : Suzy)

Je suis allé voir sur le site! Effectivement tu n'as peut-être pas tout à fait tort pour le prochain Davodeau! ça sent le "regardage de nombril" plein nez! Cela dit ça peut aussi être très sympa mais j'attendrai les critiques! Dans le même temps il y a un Tanquerelle qui sort chez le même éditeur! Affaire à suivre!

831. Danyel - 30/08/11 15:44

Rah, j'avais oublié que Nem avait la Red Sonja facile ! Fallait pas le provoquer sur ce terrain mammaire.

830. nem° - 30/08/11 15:38 - (en réponse à : marcel)

Euh, le nom du pays de Galles dans l'Antiquité, c'était Cymeru. Je dis ça, je dis rien.

829. suzy - 30/08/11 15:29

Toutes mes désol' mais le bijou à son bras est bien gaulois. Que Conan aille se rhabiller. De plus, si tu regardes mes achats, Soleil n'est plus mon pourvoyeur principal et leurs grosse merdes "Arthurienne", n'ont jamais été ma tasse de thé!

828. marcel - 30/08/11 15:23

Ah ben si, c'est elle ! Donc, rien de celtique, c'est l'univers de Conan. Tu vois, suzy, t'y connais rien en HF.

827. marcel - 30/08/11 15:18

C'est pas Red Sonja, quand meme ?...

826. marcel - 30/08/11 15:17

Ah mais j'ai rien pour la HF celtique specialement. Je moderais juste tes propos de monomaniaque Soleil (qui, d'ailleurs, en fait aussi, avec des mochetes Arthuriennes). Quant a l'image de Nem... Ca me semble du comics.

825. suzy - 30/08/11 14:55

ben y'a des arguments en faveur de la HF mais faudrait voir ce qu'il y a autour parce que ses bijoux me laissent penser que c'est encore de la HF celtique si chère à Marcel! yek yek yek!!

824. nem° - 30/08/11 14:50

Voilà la vraie HF, qu'elle est bonne!

823. suzy - 30/08/11 14:38

Exactement vu que forcément, toute bonne HF me plait! CQFD!

822. marcel - 30/08/11 14:30

Ah ben la j'ai compris, oui : si ca te plait pas, c'est pas de la HF. T'es en quelque sorte le metre-etalon pour savoir si un truc est de la HF ou pas.

821. suzy - 30/08/11 14:26

bon alors disons que ce que tu appelles : - HF "Arthurienne" me gonfle un max et pour moi c'est de la merdasse. Manque de cerveau. Donc pas de la HF. - HF "mythologique" me gonfle un max et c'est presque aussi cacaboudin. Manque d'imagination. DOnc pas de la HF non plus. suis-je plus clair? (;o)

820. nem° - 30/08/11 14:21 - (en réponse à : danyel)

je trouve le dessin moche et confus, les perso ont de sales gueules et ce style semi réaliste, le cul entre deux chaises, a le don de m'énerver. Mais... qu'est-ce que tu fous au Japon, sale gaïjin?

819. marcel - 30/08/11 14:20

Tu viens brillamment d'illustrer ce que disais ! Tu as la vision Soleil de la HF, tu viens de donner le cahier des charges qu'ils doivent transmettre a leurs auteurs ! Alors pour faire une BD d'Heroïc Fantasy, il faut : - un monde fantastique créé de toute pièce FAUX ! Conan est un cimmerien, et Conan, c'est une des oeuvres fondatrices du genre. Le mythe Arthurien peut aussi etre un autre exemple : c'est (a peu pres) situe geographiquement et historiquement, mais c'est bien de la HF, en soi. - évidemment, toutes les bestioles et croyances qui vont avec Ca s'appelle une mythologie, et Thorgal en use et en abuse. Il y a des nains, des lutins, etc... - pas de développement technologique : on s'y bat à mains nue, pas au fusil mitrailleur Il n'y a des armes que pour la partie SF - une quête Pas forcement. C'est un element de scenario, pas la definition d'un genre. - des filles à gros tétés! Bon, la, no comment.

818. suzy - 30/08/11 14:06

qq tomes sont HF boarderline mais pas toute la série. Alors pour faire une BD d'Heroïc Fantasy, il faut : - un monde fantastique créé de toute pièce - évidemment, toutes les bestioles et croyances qui vont avec - pas de développement technologique : on s'y bat à mains nue, pas au fusil mitrailleur - une quête - des filles à gros tétés! Voilà!

817. marcel - 30/08/11 13:41

Ben non, c'est de la HF. T'as une vision deformee de la HF parce que pour toi, doit y avoir un logo Soleil ou Delcourt sur la couv MAIS c'est de la HF. Tu peux me sortir toutes les periphrases que tu veux, y a un guerrier, y a de la fantasy, ca reste de la HF. Je t'accorderais seulement que ce n'est pas que ca : y a aussi de la SF, de l'aventure pure, etc... C'etait meme la qualite principale de la serie a ses debuts.

816. suzy - 30/08/11 13:18

Thorgal n'est pas de la HF. C'est du médiéval nordique fantastique.

815. marcel - 30/08/11 13:16

J'ai exactement le meme sentiment que Danyel sur La quete. Mais je suis alle jusqu'au bout et, apres m'etre bien ennuye, j'ai trouve les 20 dernieres pages vachement bien. Et j'ai toujours trouve Loisel un metteur-en-scene brouillon et bordelique. Et j'avais lu des trucs comme Thorgal, Hazel et Ogan ou Nahomi gamin, donc je connaissais la HF.

814. Danyel - 30/08/11 11:40

C'est bien possible en effet, cette histoire d'exposition jeune. A l'époque de la publication de "La Quête", je ne lisais plus de BD. J'ai dû arrêter pendant une petite dizaine d'années, comme les comics, débordé que j'étais d'abord par mes études puis par le boulot.

813. suzy - 30/08/11 11:07 - (en réponse à : dany)

Comme pour le comics, le gros-nez et la SF, la HF se vit, se ressent. C'est une "micro-culture personnelle". Amha, ça remonte à l'enfance ou à l'adolescence. Il faut y avoir été "exposé" je dirais et avoir aimé cela assez tôt. Quand je relis les nouveaux albums de "Avant la quête" comme je l'ai fait cet été, cela me procure du plaisir. J'aime ça. Même chose pour toute autre HF bien faite. Par contre, je n'ai aucune forme de sympathie pour le comics ... je n'ai pas été élevé à cela tout jeune et je n'en ai pas lu qd j'étais ado. Du coup, je n'y suis pas du tout sensible. Concernant les 4 premiers tomes de la quête, je reconnais que les dessins ne sont pas des plus fantastiques. Mais pour moi, c'est la bible alors je ne suis plus objectif. Je pense que les "Avant la quête" sont esthétiquement plus abordables. Pour le scénar par contre, c'est tout pareil.

812. Danyel - 30/08/11 10:56

Tiens, l'été dernier, je me suis dit qu'après tout, je pourrais faire une deuxième tentative sur "La Quête". Eh bien non, je n'ai pas tenu plus de 10 pages (la dernière fois, c'était moins). Je me suis emmerdé à un point inimaginable, ce genre d'univers me barbe. En plus je trouve le dessin moche et confus, les perso ont de sales gueules et ce style semi réaliste, le cul entre deux chaises, a le don de m'énerver. Décidément, l'heroic fantasy ce n'est pas mon truc.

811. suzy - 30/08/11 10:47 - (en réponse à : thierry)

Remarques tu as peut-être raison, faudraitt que je relise L'épée de Cristal ... par contre, les planches qui sont en vente chez Maghen ou ailleurs font rudement envie m^eme 20 ans après ... preuve que son style graphique de l'époque était tout de même excellent.

810. Thierry - 30/08/11 10:24

Mouais, 'les épées de cristal' bénéficiaient encore de l'effet de surprise de 'la quête de l'oiseau du temps'. J'ai essayé de le relire il y a quelques années, mais c'est devenu illisible pour moi. A la limite les meilleurs Crisse sont 'Perdita Queen' (quoiqu'on croirait un mashup de charmed et stephen king) et 'Kookaburra #1' pour son fan-service éhonté au service des geeks, en multipliant les références SF

809. suzy - 30/08/11 10:23 - (en réponse à : bert)

Pour Vincent, cette "fixette" ne me dérange pas et comme je pense que peu de monde lira les 3 séries, cela ne pose pas de prob' éditorial. Personnellement, j'aime bien donc pas de pb.

808. suzy - 30/08/11 10:22 - (en réponse à : bert)

Je maintiens que L'épée de Cristal est un des meilleurs HF "des débuts" même si c'est 5 à 7 ans après La quête. Ce qui me fait de la peine, c'est de voir souvent des types vendre des Epée de Cristal en présentant Crisse comme l'auteur de Atalante! bouhiouhouhou! (:-( Sniiif!

807. Bert74 - 30/08/11 10:11

>suzy - 795. Ce serait pas le premier à faire une fixette sur un type caricatural. Regarde les héroïnes de Luc Besson.

806. Bert74 - 30/08/11 10:09

Pour défendre Suzy, je dirais également que Crisse a eu une sorte de "période de grace" avec L'Epée de Cristal, juste après avoir marné dans du sous-Dany, et juste avant se lancer dans la pute collagénée qu'il continue à nous offrir jusqu'à ce jour...

805. suzy - 29/08/11 23:01

J'attends pour voir qd même. Parce qu'avec Davodeau, on se fait parfois un peu grave chier sur certain passages! Je suppose qu'un jour, par manque d'inspiration, Davodeau nous fera du "Davodeau resucé" et que la lecture sera morose et looongue. Un peu à la Dumontheuil, c'est auteur génial qui s'est enfermé dans son style à partir dès le second tome de "Le Landais volant" qui est une sorte de caricature de son propre style.

804. chienvert - 29/08/11 21:40

Y'a un nouveau Davodeau qui sort chez futuro en octobre : le titre c'est : " Les ignorants" le sous titre: " Récit d'une initiation croisée"! ça devrait le faire ça! :)

803. suzy - 29/08/11 18:14

Ca je plussoie!

802. marcel - 29/08/11 18:03

Je t'accorde "moins mauvais qu'aujourd'hui". C'est mon max.

 

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