Les Schtroumpfs : Système communautaire communiste ?

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112. LienRag - 13/10/12 20:57

111. Lien Rag - 10/05/12 05:26
http://www.du9.org/dossier/de-quoi-schtroumpf-est-il-le-nom/
Assez intéressante analyse, quoique un peu verbeuse comme souvent sur du9...

110. larry underwood - 17/04/09 19:01
Et Picsou affronte Bombie le Zombie dès les années 50.

109. dens - 15/04/09 10:57
ouais ca m'enerve ces blagues qui font fi de la realite historique!
l'humour n'excuse pas tout ...

d'ailleurs Romero et Juliette c'est bien plus vieux que ca aussi

108. marcel - 15/04/09 10:32
Oui mais du coup, si on parle de Gilgamesh ou d'autres trucs serieux, c'est beaucoup moins drole que si on dit que Les schtroumpfs noirs prefigurent La nuit des morts-vivants.

107. longshot - 15/04/09 08:49
Je me suis fait à peu près la même réflexion. Du coup je suis allé voir ce que Wikipédia en disait : sur la page Zombies in popular culture, ils citent un roman français de la fin du XVIIe siècle comme première apparition connue du zombie dans la culture populaire occidentale. Ils rappellent aussi que les mort-vivants mangeurs d'homme sont présents dans pas mal de récits traditionnels - ils remontent jusqu'à l'épopée de Gilgamesh, et on peut difficilement trouver plus vieux dans le genre.

106. rv - 15/04/09 01:23
La remarque de Boulet montre bien l'égotisme occidental. Les récits de morts vivants parsèment les contes africains depuis lurette, exportés en Haïti avec le Vaudou, les Zombies (terme vaudou) sont arrivés aux States par la Louisiane. Les récits de zombies et autres morts vivants n'ont pas attendu 1958, Boulet est un gros geek inculte.

105. longshot - 14/04/09 22:23
Tiens, je viens de lire dans Spirou que Trondheim y préparait un numéro spécial zombies, justement. C'est prévu pour dans un peu plus d'un mois.

Et effectivement, je crois bien que c'est comme ça qu'il représente Boulet. (Pas en zombie, je veux dire : je parle du perso roux à lunettes sur la dernière planche de ses "petits riens".)

104. marcel - 14/04/09 16:53 - (en réponse à : Longshot)
Ah ben merde, c'est surement Boulet, justement, qui parle de ca a Trondheim dans la planche : roux a lunettes, ca doit etre lui.

103. longshot - 14/04/09 16:33
Boulet avait fait une note sur le même thème il y a quelques semaines.

102. marcel - 14/04/09 15:41
Theorie fumeuse et amusante exposee par Trondheim dans la derniere page en heure de son blog : Les schtroumpfs noirs etait la premiere histoire de morts-vivants, 10 ans avant le film de Romero.
Quand on y reflechit, c'est pas completement idiot. En revanche, j'ai pas souvenir que les zombies de Romero mangeaient des queues.

101. CoeurDePat - 03/09/03 17:16 - (en réponse à : Document exceptionnel !)
Schuiten en train de dessiner un schtroumpf !

Malheureusement le frottement du crayon sur le papier déclencha un incendie qui détruisit le dessin, mit fin à la brillante carrière de cet immense artiste (depuis remplacé par un sosie !) et raya la ville d'Angoulême de la carte (depuis remplacée par une ville homonyme). :'(

100. CoeurDePat - 03/09/03 17:13
En plus on voit clairement que c'est pas la même direction, eh !

99. Piehr - 03/09/03 17:12
d'un autre coté, Peyo n'était pas non plus le roi de la perspective, hein.

Les schtroumpfs auraient été dessinés par Schuiten, tout en aurait été bouleversé, jusque dans la symbolique de l'image !

98. CoeurDePat - 03/09/03 17:10
Oui, mais là c'est pas cohérent :

- d'un côté tous les symboles communistes sont incarnés en une magnifique allégorie

- et de l'autre, le grand schtroumpf montre une direction qu'il ne regarde pas, ce qui est tout à fait contraire à la célèbre image de Lénine montrant le chemin !


97. Piehr - 03/09/03 17:03
Dans mon photoshop :)

96. CoeurDePat - 03/09/03 16:51
LOL !!! T'as trouvé ça où ? Ô_o

95. Piehr - 03/09/03 16:50 - (en réponse à : Minia zavout papa Smurf !)

94. Jo Pa - 28/10/02 04:01 - (en réponse à : alesi4@hotmail.com)
Gargamel a les Schtroumphs en horreur. A quoi ca sert de speculer qu'il se regale de films "pornoschtroupmhs"?

Enfin, ceci dit, on ne sait jamais; la sexualite humaine est parfois tellement difficile a comprendre...
Surtout que Gargamel, il dit toujours detester les Schtroumphs, mais pourtant, il essaye toujours de les retrouver, de retrouver leur village. Et a chaque echec, il pleure parce qu'il n'a pas retrouve le village des Schtroumphs?

M'enfin, Peyo doit sans doute se retourner dans sa tombe s'il savait que l'on parle de ses Schtroumphs comme cela...

93. Jo Pa - 28/10/02 03:57 - (en réponse à : alesi4@hotmail.com)
Pourquoi chez Gargamel?

92. Schtroumpf hardeur - 27/10/02 23:40
"- le propre d'une espèce en voie d'extinction étant de se reproduire, le peu d'hardeur des schtroumpfs dans cette tâche, laisse supposer que ce n'est pas le cas, " Virgule

Les films pornoschtroumpfs on les tourne chez Gargamel.

91. Jo Pa - 27/10/02 22:58 - (en réponse à : alesi4@hotmail.com)
Pardon: je me suis goure dans mon explication. Je voulais dire en traitant JEAN GRATON de Nationaliste.

90. huiledevidange - 25/10/02 15:11 - (en réponse à : Jo pa)
Sais-tu ce qu'est la chasse aux sorcières?

89. Virgule - 25/10/02 14:41
Qq'un à suggeré que le schtroumpf à lunettes pouvait être une représentation de Trotsky, or ce schtroumpf n'a jamais émis l'idée d'une propagation de leur système politique et la création d'un mouvement mondial pour la mise en commun des moyens de production et de coordination des décisions prises dans l'ensemble des communautés schtroumpfs qui seraient abolies et les individus tous libres.

"Des communautés" car il est presque certain que le nombre de peuplades schtroumpf est important:

- la découverte de nouveaux individus n'est pas une surprise en soi (découverte de la schtroumphette qui n'est édifiante que par sa forme et non sa race)
- le propre d'une espèce en voie d'extinction étant de se reproduire, le peu d'hardeur des schtroumpfs dans cette tâche, laisse supposer que ce n'est pas le cas, les seuls nouveaux individus créés l'étant de manière fortuite (schtroumphette créée par gargamel ou foudre qui donne vie à un reflet)

En l'occurence, seul le marxisme léninisme pourrait éventuellement régir la vie des schtroumpfs.

Le système politique des schtroumpfs ne peut cependant être défini comme "communiste" et l'unité des comportements et des modes de pensée est fictif.

Même si la mise en place de la dictature du prolétariat requiert transitoirement un chef ou du moins un collège décisonnel, sa présence semble être qq chose de naturel, intégré et qui ne souffre d'aucune remise en cause:

- le grand schtroumpf n'est jamais réélement contesté
- l'absence du grand schtroumpf débouche sur la désignation d'un nouveau chef (le schtroumpfissime)
- la présence d'un chef au sein d'une communauté différente est recherché (cf le voyage fictif sur la "planète" où les schtroumpfs sont d'orange peinturlurés)

Or, le communisme dans sa phase ultime doit abolir toute forme de contrainte non imposé par des décisions collégiale auxquelles participes tous les individus.

L'unité de pensée quant à elle est bien de façade: dans le schtroumpfissime, un certain nombre sont partisans du dictateur et se battent pour les honneurs d'une médaille ou d'un rang, ce qui pourrait être le propre d'une société réactionnaire. Alors que certains refusent de se soumettre, résistent et chacun oeuvre volontairement pour le bien de la communauté: l'individu est responsabilisé pour le bien de tous et la destruction des symboles de l'oppression (le palais) et l'extérmination (même si elle n'est pas meurtrière) de ses instigateurs révèlent la présence d'un groupe d'anarchiste très bien organisé (au sens de Bakounine).

Seul le retour du grand schtroumpf ramène le consensus sans plus de contestation. Ce qui laisse à penser que le grand schtroumpf engendre chez les autres une peur sans commune mesure: n'envoie-t-il pas les intellectuels dans les champs de salsepareille? Le schtroumpfissime ne fait-il pas allusion à des mines de sel? Qui y travaille?

Et je pose ces questions:Y a-t-il un schtroumpf journaliste? Connaît on son parcours et par quels moyens il a pris le pouvoir? Quel est le contre pouvoir? Dans un système athée, la salsepareille n'en est elle pas moins l'opium du peuple? Quel est le rôle du schtroumpf farceur dans le maintien du sentiment de peur?

88. Golem - 18/10/02 13:41 - (en réponse à : A Cassidy (post 23).)
Je cite : "Autant dire que Peyo considère que ce sont les Noirs homosexuels agressifs qui ont répandu le sida".
A ma connaissance, le premier album des schtroumpfs (noirs justement) est paru en 1959, et le sida a été découvert dans les années 80 --> d'où incohérence.

Je sais, je sais, second degré, toujours second degré...

:o)

87. Jo Pa - 18/10/02 05:41 - (en réponse à : alesi4@hotmail.com)
huiledevidange: la chasse aux sorcieres, c'est moi qui l'ait debute en traitant Le Pen de nationaliste!

86. Etienne - 17/10/02 11:26
Si vous désirez connaitre l'identité de la schtroumpfette, rendez vous sur le forum adapté à ce sujet : la schtroumpfette est elle un transexuel ? (attention : faute d'orthographe dans le mot schtroumpfette dans le titre du sujet, tapez plutôt transexuel pour la recherche). Merci de votre compréhension.

85. huiledevidange - 16/10/02 21:19
apparement, la chasse aux sorcières continue...

84. Lanfeust - 16/10/02 18:14
Je mettrai tout le monde d'accord : il s'agit d'un système communautiste. Ce devait être dit. Merci de votre attention.

83. Karl M. - 16/10/02 18:11 - (en réponse à : et pas la peine d'essayer de savoir qui je suis, j'suis d'jà mort)
En fait, c'est à la lecture des Schtroumpfs que j'ai compris beaucoup de mécanismes de notre société; je m'en suis d'ailleurs inspiré pour décrire un système que j'ai appellé le "communisme primitif".
Et puis l'exemple de la schtroumpfette, crée par Gargamel, est en fait une représentation de l' occident décadent. Mais c'est à chaque fois la conscience de classe des Schtroumpfs qui leur permet de repérer leur ennemi commun et de le repousser, d'où son envoi au goul... pardon son écartement de la société schtroumpf
PS:le krakoukhas, c'est l'allégorie des avions-espions yankees qui ont violé l'espace aérien de Cuba

82. Hô-Behnit - 16/10/02 16:15
Pfft ... Vous avez pas compris que Gazoil, lui-même, faisait du second degré ? :o)

81. Jeff - 16/10/02 13:55
Je n'aime pas dire aux gens si je fais du second degrés ou pas. Si, les gens ne voit pas la différence, c'est qu'on n'est pas fait pour s'entendre. On est pas obligé d'être l'ami de tout le monde.

80. CoeurDePat - 16/10/02 09:35 - (en réponse à : Arrêtez de taper sur Gasoil !)
Zut à la fin ! Gasoil nous suggère habilement et sous couvert d'ironie que Peyo avait des dons de médium extra-lucide, qu'il a réussi a prédire l'avenir, et vous vous foutez de sa gueule en vous moquant de lui.
Non, moi je dis assez à tant de haine et de violence ! Comme le rappelle le même Gasoil, prenons exemple sur nos amis les schmouph -- car comme les raviolis et les gros seins, les schroupfms sont nos amis ! -- et, communistes ou pas, donnons vie à cet idéal d'amitié d'entraide et de fraternité !
Gasoil, bienvenue dans notre communauté bleutée au nom de tous ! Tu veux un peu de fromage de chèvre ?

79. sarudalf - 16/10/02 09:27
Ca me fait penser à "Tintin & le secret d'Hergé". C'est très drôle à lire, on se dit "Tiens, c'est vrai, c'est bizarre tout de même", mais on se dit qu'évidemment que ce n'est pas du 1e degré (quoique pour l'auteur de "Tintin & le secret d'Hergé" ?... )

78. Piehr - 16/10/02 08:26 - (en réponse à : A Gasoil)
Arf, trop drole !

Quand j'ai lancé ce thread, j'avais pas pour autre ambition que de noter un point rigolo partant d'un thème BD, la société des Schtroumpfs. Le second degré était le bienvenue, ca, tout le monde l'a compris, et c'est vrai qu'on est allé parfois un poil trop loin (c'est d'ailleurs pour ça que j'ai moi même laché l'affaire, parceque traiter un auteur de raciste homophobe, ca va bien 5 minutes, mais faut pas non plus dire n'importe quoi dans cette voie).

Non mais tu les vois parler russes, ces petits hommes bleus ? tu les vois cracher sur la différence, "casser du PD" comme dit Lhermitte dans "Le placard" ?

Trop fort... juste du second degré tout ça :-)

77. c'est marrant - 16/10/02 08:17
y'a toujours qqun qui comprend rien au second degré.
Les théses élaborées ci dessous à propos des schtroumpfs sont délirantes et voulues comme telles. C'est un peu pour montrer qu'on peut faire dire ce qu'on veut à tout et n'importe quoi...

76. Gasoil - 16/10/02 07:52
Un exemple du tout et n'importe quoi.
Une thèse qui corrobore la théorie selon laquelle les schtroumpfs sont communistes : et si, finalement, le village des schtroumpfs était une apologie de la dictature cubaine ?

Intéressant, sauf que les schtroumpfs existent depuis 58 et la prise de Cuba par Fidel castro et ses copains 59 et encore personne ne savait à l'époque quel serait le régime puisqu'il a mis un petit temps à tomber dans le communisme.

Gargamel, c'est bien sûr le méchant Ogre américain. Plus précis encore : c'est Kennedy

De plus en plus fort, le méchant américian est arrivé au pouvoir en 60, cad que Peyo avait déjà prévu tout cela avant même l'arrivée de Kennedy au pouvoir et la crise de Cuba qui aurait lieu 3 ans plus tard (Gargamel date de 59 pour info en mini-récits dans Spirou) : quel génie ce Peyo.

75. Gasoil - 16/10/02 07:42
Et pour Jef, commence par me prouver qu lh'erbe n'est pas verte et puis je te démontrerai que la schtroumfette n'est pas brune :)

74. Gasoil - 16/10/02 07:40
Ben dites donc quand les gens décident de faire de la psychologie à 5 francs. ca me fait penser à un article que j'avais lu dans lequel on disait que Cendrillon était une sale aristocrate qui n'avat eu que ce qu'elle méritait :)
Les schtroumfs communistes. C'est ne vraiment pas tenir compte qu'ils sont apparus dans la flute à 6 schtroumpfs et qu'il a fallu leur contruire un petit monde après pour leur donner de la consitance vu le succes qu'ils avaient. Je vois plutôt ça comme une société basée sur la gentillesse et l'entraide, ce qui était ... tout Peyo (et Franquin d'ailleurs puisque les schtroumpfs sont une idée commune si je ne m'abuse).

73. Catskills - 15/10/02 21:28 - (en réponse à : à DimD)
Avec trois heures de retard mais bon, j'avais danse!

NON, JE NE SUIS PAS BLONDE!!!!

Rrrrrrrhhhhaâââââââ!

72. Jeff - 15/10/02 18:47
Prouvez moi que la Schtroumpfette n'est pas brune ? Quelle preuve pouvez vous m'apporter ? Surtout ne me dites pas : "beh ! regarde ses cheveux !" pour moi ce n'est pas une preuve. Et puis, je ne peux accepter cette descrimination envers les brunes. En quoi une brune serait moins salope qu'une bonde ? Bon là, je m'éloigne du sujet et surtout je n'apporte pas d'eau au moulin et j'avoue que là ce n'est que du vent (je ne manque pas d'air, moi !) ce qui par ailleurs apporte du vent à mon moulin et je crois qu'il serait bon que nous retournions à notre premier sujet car nous ne pouvons pas être au four et au moulin à la fois même quand il y en a moulin il y en a moulautre.

71. Dim D - 15/10/02 18:21
"s"
excuse moi, il s'était perdu en chemin.

70. Dim D - 15/10/02 18:09
C'est vrai quoi Jeff merde alors!!!
Dis moi Catskill tu ne serais pas blonde toi?

69. Catskills - 15/10/02 17:42
J'arrive pas à comprendre comment on en est arrivé là. C'est vrai quoi! C'était un super débat intéressant et tout et là ça part en vrille comme un pantalon quand on a pas pris le temps d'enlever ses chaussures!

Non mais vraiment! La schtroumphette, une salope! C'est encore du racisme anti-blonde ça! Et si elle était châtain la schtroumphette, elle aurait joué au tennis et elle aurait été abstinente pour cause de match?

68. Jeff - 15/10/02 17:36
Non, mais là je ne vous trouve pas très honnêtes et il faut à un moment donné dire les choses comme elles sont, il faut un peu de courage et puis le dire : La Schtroumpfette est une sacré salope, voilà tout. C'est les 99 par jour qu'elle satisfait. Et ne croyez pas que la Schtroumpfette est la plus portée sur la chose du village, parce que les autres Schtroumphs, eux, ne se sont jamais permis de dire non au Schtroumpf Coquet et oui, chacun d'eux à deux scéances par jour et même le dimanche.

67. Dim D - 15/10/02 17:19
A y est, a fini ma puberté :-))) (physiquement du moins).

66. Catskills - 15/10/02 17:06
par jeune j'entends.... prépubère disons!

J'avais pas l'intention d'insinuer que tu étais vieux dans le sens arthrose du terme!

65. Dim D - 15/10/02 17:03
Euuuuh je suis encore jeune moi. Enfin, je crois :/

64. Catskills - 15/10/02 16:57
Enfin DimD! T'as oublié ton jeune temps?

Et bin les Schtroumpfs font pareils! Comme ça, ils trouvent le temps moins long!

Et puis le grand vieux schtroumpf est andropausé, ça fait un de moins et avec le schtroumpf coquet qui est beaucoup trop narcissique pour pratiquer autre chose que l'onanisme, ça fait encore un qui éjecte!

Le schtroumpf farceur lui, est tellement lourd qu'il doit pas arriver souvent à ses fins et le schtroumpf à lunettes s'endort tous les soirs en relisant la première page de La Critique de la Raison Pure...

Si en plus on lui laisse le droit de choisir qui elle veut, elle s'en tire pas si mal la schtroumphette!

63. Dim D - 15/10/02 16:50
Non mais serieusement, est ce que vous vous êtes deja mis à la place d'un schtroumpf? Imaginez, vous en avez 99 qui vous ressemble comme deux gouttes d'eau et une SEULE schtroumpfette (la pauvre).
En admettant qu'ils soient a fond dans leur trip communautaire et qu'ils partagent tout, il doivent attendre 99 jours entre chaque rapport (la schtroumpfette appartient a la communauté et ne peut donc se reposer que si la communauté l'y autorise, c'est à dire jamais!!!).
Non vraiment, ils sont trop forts les schtroumpfs.



 
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