Quelles BDs avez-vous relues récemment ?

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1209. pm - 02/02/22 15:53
Dans les années 60 il était courant que les parents frappent leurs enfants. Même si j’ai dû en recevoir de temps à autres, assez peu quand même et jamais par mon père, j’ai été marqué par un petit voisin qui se faisait massacrer à coup de ceinturons de son père, fenêtre grande ouverte.

1208. heijingling - 02/02/22 10:34
Je suis né avant les 90s, et n'ai jamais pris de baffes de mes parents (que ceux qui pensent que vu le résultat actuel, j'aurais du l'expriment sur le sujet adéquat), ni la plupart de mes amis; quand ado on voyait au cinéma ou en BD des gamins se prendre des baffes de leurs parents on trouvait justement cela médiéval.

1207. egoes - 01/02/22 23:20 - (en réponse à : Pardon...)
Hier soir, je ne sais pas ce qui m'a pris... j'ai relu les 2 premiers "Charly" de Magda et Lapière.
Le look des personnages fait frémir, le trait de Magda a pris un coup, mais la narration et les dialogues, surtout, restent en fait assez efficaces et je me suis pris à retrouver une empathie pour les personnages.
Qui, époque oblige, mettent régulièrement des baffes à leur gosse, comme pour rire.
Sooooo 90ty, tout cela, n'est-il pas...?
Et c'est là que j'ai réalisé que cette série a... pile 30 ans (et que chaque jour, je vieillis).

1206. longshot - 01/02/22 22:44
Tiens, je viens quant à moi de relire Le Journal de mon père, du même Taniguchi. C'est bien, mais j'ai été un peu gêné par le sens de lecture — il y a des cases, il faudrait comparer avec l'original pour vérifier, mais les bulles étaient, genre, une en bas à gauche l'autre en haut à droite, dans un sens de lecture français je me demandais souvent par laquelle commencer… Est-ce que ça a été republié dans le sens de lecture original ? Maintenant que les manga se sont installés et que tout le monde s'y est habitué ?

1205. Quentin - 01/02/22 22:20
Je viens de relire ”Le sommet des Dieux”, de Taniguchi et Yumemakura, chez Casterman, qui est un chef d’œuvre du 9e art. Tout commence au Népal, quand un photographe de montagne découvre dans un magasin un appareil photo qui, selon toute vraisemblance, était celui de Mallory, le premier à avoir sans doute mis le pied au sommet de l’Everest, sauf qu’on n’en a pas la preuve puisqu’il n’est jamais redescendu. L’appareil photo pourrait donner la preuve que l’Everest a été conquis 30 ans avant la date officielle. Le photographe reconstruit l’histoire de l’appareil et trouve Habu Joji, un alpiniste Japonais de légende qui ne donne plus signe de vie depuis des années mais qui est en train de préparer une expédition de la mort qui tue, le genre de truc complètement dingue et absolument impossible.

L’histoire est complexe et s’étale sur 1500 pages, que j’ai dévorées en 2 jours. Les personnages ont une profondeur psychologique inégalée. La toile qui relie les différents protagonistes est patiemment tissée et finit en une trame très serrée. On apprend plein de choses sur l’histoire de l’escalade, ses techniques, la météo en montagne, la nutrition et la physiologie des alpinistes, la géologie de l’himalaya, l’histoire, la culture et la religion du Népal, etc. La montagne n’est pas juste la montagne ; c’est un monde d’une diversité et d’une complexité incroyable. C’est passionnant. L’intrigue pèche parfois par des ressort dramatiques trop classiques et plutôt superflus (vol, kidnapping, course poursuite en voiture), mais si on met cela de côté, la mécanique est parfaite de bout en bout, jusqu’à la fin qui est très réussie. Il est évident que Yumemakura est mordu d’alpinisme et sait ce quoi il parle. Il fait brillamment passer sa passion au lecteur. Le dessin et la narration de Taniguchi sont impeccables, et on ne peut s’empêcher de trembler avec les alpinistes accrochés aux falaises abruptes – le moindre relâchement et c’est la mort assurée. Je ne peux que donner une note maximale pour cette série intemporelle.

J’ai continué avec la lecture de « K », de Taniguchi et Tosaki. Toujours des récits d’alpinistes dans l’Himalaya, mais il s’agit ici d’histoires courtes et au scénario beaucoup plus classique : quelqu’un est en danger dans une montagne inaccessible, et le seul qui peut arriver à le sauver est K, un alpiniste Japonais qui vit au Népal depuis plusieurs années. K y arrive chaque fois par une combinaison de techniques d’escalade de pointe, de connaissance extrêmement fine de la montagne, et aussi quelque fois grâce à une chance de pendu qui relève presque du miracle. C’est moins prenant que le récit de Yumemakura, mais ca reste très prenant et on apprend encore de nouvelles choses sur l’Himalaya.

Tout ca, c’était parce que je voulais relire ces albums avant de voir ce soir l’adaptation par Patrick Imbert du Sommet des Dieux en film sur netflix. Patrick Imbert est un habitué des adaptations de BD en dessin animé. J’ai beaucoup aimé ses adaptations du Grand méchant renard, et d’Ernest et Célestine, j’ai moins aimé celle de Corto Maltese. Disons le d’emblée, son dernier film est une mauvaise adaptation de la BD qui est elle-même l’adaptation d’un livre. Le seul aspect supérieur à la BD est que le film montre de très belles images de montagne avec des couleurs superbes. Tout le reste est raté si on a lu la BD. La qualité du dessin est médiocre, toute profondeur psychologique et toute la trame sociale reliant les protagonistes passe à la trappe, tout comme tous les détails historiques, culturels, géologiques, biologiques, météorologiques, etc. Même l’histoire de l’escalade et de l’appareil photo de Mallory perd tout intérêt. C’est fade, c’est superficiel, c’est mal raconté, bref, le film est assez mauvais.

1204. froggy - 17/01/22 17:47
Puisqu'on parle de source d'inspiration et cela va faire plaisir a Laurent, La cite petrifiee n'est jamais qu'un remake non avoue des Pirates du silence de Spirou et Fantasio.

A part ca, Herve, tu as eu deux tres bonnes relectures.

1203. Quentin - 17/01/22 17:37 - (en réponse à : Hervé)
J'ai essayé de relire l'un ou l'autre Bruno Brazil chez mon frère à Noël. Je n'ai pas réussi. Pourtant j'aimais bien quand j'étais petit mais maintenant je trouve ca limite illisible.

1202. herve - 17/01/22 11:54
L'été Diabolik
Bruno Brazil #4 : la cité pétrifiée

1201. marcel - 17/12/21 14:08
Apres recherche, y a bien aussi du Poivet, ainsi que du Crepax, du Bielsa et du Marcello. On est clairement sur la meme equipe (et la meme epoque) que les trois autres.

1200. marcel - 17/12/21 14:03
Tiens, je me souvenais de La longue marche dessinee par Manara, mais je croyais que c'était dans un des trucs déjà evoques… ce qui était difficilement possible.
C'est bizarre, parce que ca semble etre une compil (y a du Poivet aussi, non ?...) mais je ne trouve pas d'edition individuelle en fascicules pour celui-là...

1199. heijingling - 17/12/21 10:59
Il y en a eu au moins une quatrième, avec Manara, mais je ne sais si elle a eu beaucoup de succès
https://www.bedetheque.com/BD-Histoire-de-la-Chine-De-Confucius-a-nos-jours-45567.html

1198. marcel - 16/12/21 10:34
Vu qu'ils ont fait au moins trois series (L'histoire de France, La decouverte du monde puis le Far West), et vu la plus grande popularite de la presse BD a l'epoque, je pense que ca s'est tres bien vendu.

1197. suzix@bdp - 16/12/21 09:34
C'est logique que les classeurs aient été proposés en même temps que les fascicules. Je ne sais pas s'il en a été vendu bcp et si'l en reste bcp. Surtout s'ils sont fragiles. D'ailleurs c'est un peu la même chose avec les fascicules eux-mêmes. Quel était le tirage et est-ce que cela s'est bien vendu?

1196. marcel - 15/12/21 23:52
Ces reliures etaient proposees a la vente dans les fascicules d'epoque.

1195. herve - 15/12/21 21:11
Non

1194. pm - 15/12/21 20:03 - (en réponse à : Hervé)
Ce sont les mêmes couvertures que celles envoyées par suzix ?

1193. herve - 15/12/21 17:57 - (en réponse à : Suzix )
Pour ma part, oui ce sont des sortes de classeurs

1192. pm - 15/12/21 17:56 - (en réponse à : Suzix)
Non, les albums rouges sont de vrais livres, ce sont des Hors-commerce ( c’est d’ailleurs spécifié au BDM), pas des classeurs où on monte soi même son bouquin. Je pense qu’Hervé parle d’autre chose.

1191. pm - 15/12/21 17:53 - (en réponse à : Hervé)
Ah non, moi c’est pas ça, c’est pas un truc à relier soi mème, c’est l’édition hors-commerce réservée à la clientèle de Larousse distribution France ( les photos de suzix sont les bonnes). Malheureusement il n’y a pas les couvertures des fascicules.

1190. suzix@bdp - 15/12/21 17:47 - (en réponse à : hervé)
donc les reliures rouges sont des sortes de classeurs?
Vendus vide ?

1189. herve - 15/12/21 17:41
J'avais acheté à l'époque les 3 couvertures rouges pour relier les fascicules.
Mais le système d'attache des reliures n'a pas résisté au temps.Je n'ai qu'une integrale reliée sur les 3 qui est encore en l'état.

1188. suzix@bdp - 15/12/21 15:38
tout-à-fait! (;o)

1187. marcel - 15/12/21 15:11
oui je connais la collection mais je suis surpris que bedethque indique tout au 10/1980. Il doit bien y avoir des dates différentes sur chaque fascicule.

T'es quand meme pas tres observateur. Je ne sais pas si le DL indique était déjà foireux dans les fascicules, mais bedetheque t'indique, dans la partie "Info edition" la date de sortie exacte de chacun d'eux (au moins les 28 premiers)…

1186. pm - 15/12/21 12:56
Ouais j’ai ça, pas encore lu d’ailleurs.

1185. suzix@bdp - 15/12/21 12:15
perso je n'ai connu que les rééditions marron dans ma jeunesse. Et c'est ce que j'ai acheté bien plus tard. Mais les fascicules à l'unité me font bien envie.

1184. suzix@bdp - 15/12/21 12:13

1183. suzix@bdp - 15/12/21 12:12 - (en réponse à : pm)
Il y a les 36 fascicules d'origine. Puis une intégrale de 12 BD. Ce sont les couv' marron (plutôt moche d'ailleurs). Et tu dois avoir l'intégrale en 3 volumes des 12 intégrales.

Ceci ?

1182. pm - 15/12/21 12:04 - (en réponse à : Suzix)
J’ai aussi la série en trois gros volumes couverture simili cuir, mais je la vois rouge plutôt que marron. À moins que les deux existent.

1181. suzix@bdp - 15/12/21 11:56
oui je connais la collection mais je suis surpris que bedethque indique tout au 10/1980. Il doit bien y avoir des dates différentes sur chaque fascicule.

1180. marcel - 15/12/21 11:45
Oui parce que c'est de la presse, pas des albums de librairie au sens traditionnel.

1179. marcel - 15/12/21 11:44
Numero 1 en octobre 1980, et apres un tous les 15 jours. Donc sur 18 moins.

1178. suzix@bdp - 15/12/21 11:34
d'ailleurs il faudrait que je me les trouve à l'unité pour pouvoir mieux en profiter. (vous connaissez mon attirance pour les couv' des BD).

1177. suzix@bdp - 15/12/21 11:33
oui il y a d'autres jolies couv'

1176. suzix@bdp - 15/12/21 11:33
tout est paru en 1980 sauf les qq derniers en 81 et 82?
Mais quand en 1980? Bedetheque indique 10/1980 pour tous.

1175. marcel - 15/12/21 11:30
Et pis bon… Buzzelli, quand meme.


1174. marcel - 15/12/21 11:27
Y a une couverture de De La Fuente… et l'interieur est d'Ongaro (beaucoup moins bien).


1173. suzix@bdp - 15/12/21 11:14
avec celles de Frisano, les couv' de Serpieri sont les plus belles.

1172. suzix@bdp - 15/12/21 11:13
d'après bedetheque Serpieri a dessiné 5 des 36 albums individuels. Les 2, 6, 19, 26 et 34








1171. suzix@bdp - 15/12/21 11:02
bien sûr du Serpieri dans Histoire du Far West chez Larousse.
Je ne les ai pas à l'unité mais en intégrale marron.


1170. marcel - 15/12/21 10:53
C'est également le cas dans La decouverte du monde en BD, toujours chez Larousse. Il y a aussi du Buzzelli, du Toppi, du Poivet, du Battaglia…
A part quelques exceptions, y avait quand meme du beau monde, graphiquement, dans ces trois collections.
Et, comme dans la collection Far West, y a meme les premiers scenarios de Frank Giroud.

1169. Bert74 - 15/12/21 10:25 - (en réponse à : hervé)
J'en avais deux quand j'étais jeune : Calamity Jane et L'Epopée des Mormons. C'est ce dernier qui m'a d'ailleurs fait découvrir Serpieri.

Dans l'Histoire de France en BD (Larousse / FR3), on trouve aussi des parties dessinées par Manara...


1168. herve - 11/12/21 22:33
Relu "histoire du Far West" chez Larousse.
Je n'avais pas remis le nez dans ces 36 volumes, qui se lisent vite, depuis 40 ans!
Surpris de trouver le nom de Serpieri parmi les dessinateurs.

1167. torpedo31200 - 10/12/21 15:16 - (en réponse à : marcel - post # 1166)
En VO, quasiment tous les mots sont "prononcés" avec des fautes (parfois phonétiques et approximatives, parfois lettres doublées).

A tester en français, vaut mieux tenter le Futuropolis 1ère époque qui traduisait une année entière (1939 je crois), d' après l' éd Kitchen Sink.

1166. marcel - 10/12/21 14:33
Et Marcel ignore peut-être que les personnages "des montagnes" (= hillbillies) s' exprimaient en patois truffé de fautes d' orthographe

J'avais bien compris que c'était le cas en VO. Mais j'ai trouve la version francaise pas bonne, ca "sonnait" mal.
Apres, il faudrait que je verifie, mais je crois qu'ils ont change de traducteur en cours de route (pour prendre Cavanna, justement), mais j'avais déjà lache l'affaire.
Au pire, je peux refaire un test quand je retombe dessus.

1165. torpedo31200 - 10/12/21 13:44 - (en réponse à : heijingling - post # 1164)
Pour les traductions de Li'l Abner dans Charlie, ce sont essentiellement des strips des années 60 et fin 50 (donc pas les meilleures décennies, qui sont plutôt les 30 et 40, voire les débuts 50). Dans mon souvenir, la traduction (Cavanna ?) me semblait correcte.

Et Marcel ignore peut-être que les personnages "des montagnes" (= hillbillies) s' exprimaient en patois truffé de fautes d' orthographe.

Moi je suis très fan (je les lis en papier edition Kitchen Sink) et trouve ça incroyable, mais Marcel est un jeune punk qui lit sur tablette...

1164. heijingling - 10/12/21 08:55 - (en réponse à : marcel)
L'influence d'Al Capp saute aux yeux, tant pour Uderzo que pour Goscinny, thèmes comme traitement.
Je les ai lus en V.O., c'est vrai, je vais lire les vieux Charlie que j'ai pour voir ce que donne la traduction. Ceci dit, les faire parler comme des ploucs n'est pas à priori une mauvaise idée, car ce SONT des hillbillies.

1163. froggy - 10/12/21 00:34
1157. marcel - 09/12/21 18:17
Y a peut-etre (?) les premiers Valhardi de Jije, mais c'est aussi assez difficile a lire.


Tu peux les lire dans le tome 1 de l'integrale Valhardi. En vente dans toutes les bonnes librairies a un prix qui fait rire.

Merci Dupuis.

LOL

1162. marcel - 09/12/21 23:30
Si tu le dis. Il faut dire aussi que la version francaise proposee dans Charlie, a base d'expressions et de raccourcis phonétiques pour "faire paysan" est tres mauvaise.

1161. heijingling - 09/12/21 22:00
marcel: "L'il Abner, je trouve ca illisible"

Tu n'aimes pas Astérix? C'est l'influence la plus directe, tant pour Uderzo que pour Goscinny.

1160. pm - 09/12/21 18:59
reliure 9= 1941, c'est encore de l'archéologie.



 


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