a politique c'est nase, lisez plutot des BD! tome 2

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501. Piet Lastar - 24/11/16 16:20
pobre mexico tan lejos de dios y tan cerca de los estados unidos

500. pm - 24/11/16 16:17 - (en réponse à : piet)
Mais quand on généralise on procède bien d'un raisonnement raciste ( j'espère que tu saisis la nuance ).

499. pm - 24/11/16 16:15 - (en réponse à : piet 494)
Autre en.ulage de mouche. Si tu veux en venir au concept personne ne peut être qualifié de raciste, ni Hitler ( les juifs ne sont pas du tout une race, ni les tziganes, ni les homsexuels, ni les handicapés... ) ni même les théoriciens racistes du 19ème siècle puisque les races humaines n'existent pas scientifiquement ( différences génétiques non significatives ).
Xénophobie si tu préfères.

498. pm - 24/11/16 16:03 - (en réponse à : piet)
Personne ne confond un pays avec son continent mais comme tu l'as bien dit il s'agit des "Etats-Unis d'Amérique" dont le raccourci communément utilisé sans qu'il y ait la moindre ambi guïté est Amérique. C'est le même mot pour le continent entier et le contexte est alors généralement explicite pour que tout le monde comprenne.
Quand Trump dit "America first" ou "America great again" je pense que personne n'imagine qu'il met les mexicains dans le lot ! Ta remarque est donc bien de l'en.ulage de mouche bien profond.

497. pm - 24/11/16 15:56 - (en réponse à : Piet)
Donc tu reconnais que la phrase "Trump correspond bien à son pays " est au minimum malvenue et que l'équivalence " Trump est un gros con à l'image des habitants de son pays" ( c'est bien ce que ta phrase voulait dire) pose problème. D'une part la majorité des habitants des états-unis a voté contre Trump dont le total des votes doit représenter à peine 20% des habitants du pays en âge de voter ( participation à peine supérieure à 50 % + des dizaines de millions même pas inscrits sur les listes électorales ). Les gens ne peuvent pas être tenus pour responsable d'un systéme électoral archaïque. D'autre part, même s'il n'y avait qu'une minorité d'habitants contre les idées de Trump il serait injuste de mettre tout le monde dans le même sac.

496. Piet Lastar - 24/11/16 15:51
Confondre un pays avec son continent c'est soit de l'ignorance dont nous pouvons tous faire preuve, soit une manipulation intellectuelle pour lui donner une importance supplémentaire.

495. Piet Lastar - 24/11/16 15:42
Si tu perçois de l'ironie dans "pacifiste, cultivé et altruiste", c'est que tu estimes que Trump ne l'est pas. Et des millions d'Etasuniens ont voté pour lui. CQFD
Ce qui n'exclut pas que des millions d'Etasuniens n'ont pas voté pour lui. Et que, bien entendu, des habitants de ce pays sont pacifistes, cultivés et altruistes.

494. Piet Lastar - 24/11/16 15:34
Quant à une vision "raciste", il me semble que tu ne maitrises pas non plus le concept. Je n'ai pas fait la moindre allusion à une "race".

493. pm - 24/11/16 15:33 - (en réponse à : piet)
Je cite: Je dis juste que Trump correspond bien à son pays (pacifiste, cultivé, altruiste, ...)
Si les mots ont un sens et l'ironie également tu dis juste que les habitants des états-unis ( j'ai pas dit américain, ouf !) sont belliqueux, incultes et égoïstes, tu ne dis pas les électeurs de Trump ( les minoritaires ) tu dis bien "Trump correspond à son pays", tu fais bien une équivalence entre Trump et ses habitants que tu mets dans le même panier, ce que je trouve dégueulasse ( et idiot ).

492. pm - 24/11/16 15:27 - (en réponse à : piet)
Tu es de mauvaise foi, dire un américain c'est d'usage pour un habitant des états-unis car étatsuniens n'est pas très joli à l'oreille et pour un brésilien, ben on dit un brésilien.
C'est vraiment ce que j'appelle de l'enc.lage de mouche.

491. Piet Lastar - 24/11/16 15:16 - (en réponse à : pm)
Pour ta gouverne, l'Amérique compte près d'un milliard d'habitants. Trump n'étant appelé à devenir président que d'une partie, appelée Etats-Unis d'Amérique.

490. Piet Lastar - 24/11/16 15:05 - (en réponse à : pm)
Tu veux me faire dire ce que je n'ai pas dit et que je ne veux pas dire. C'est assez malhonnête, je trouve. Ce n'est pas moi qui aie voté pour Trump mais des millions d'Etasuniens. Donc, il représente une partie de son pays.

489. pm - 24/11/16 14:05 - (en réponse à : piet)
Si ton post n'est pas une plaisanterie tu as une vision raciste de l'Amérique. Comment peux tu ranger plus de 300 000 000 de personnes sous le même modèle ? C'est un peu comem si je disais que les belges ne bouffent que des frites à la mayonnaise, ne savent pas prononcer "huit" correctement et confondent les verbes savoir et pouvoir ( ah oui, ça c'est vrai et très généralisé) et se complaisent à entretenir des quartiers de terroristes islamiques par intérêt électoral ! Ou que les français sont tous arrogants ou que les juifs sont tous riches...

488. pm - 24/11/16 13:52
Il y a davantage d'écart entre Clinton et Trump qu'entre Obama et Romney !
Tillierton raconte à nouveau n'importe quoi. Que les députés soient au élus au scrutin majoritaire à deux tours n'a rien à voir avec une élection où le nettement minoritaire est élu. Si le fn n'a quasi pas de députés c'est qu'il n'a pas d'allié et qu'il est rejetté par une majorité de la population. Un scrutin par points, qui serait a priori le plus juste, le rendrait d'ailleurs caduc et sa menace disparaîtrait .

487. TILLIERTON - 24/11/16 13:38
Chaque élection a des règles spécifiques que les candidats acceptent contraints forcés à partir du moment où ils font acte de candidature. Aucune n'est parfaite. L'exemple le plus parlant est la France où l'on peut avoir 30% des bulletins de vote et en même temps 0% d'élus à l'assemblée nationale . Ça a en son temps bien desservi le PC ( toujours d'ailleurs) et dorénavant le FN. Le meilleur système serait celui qui instorerait une bonne dose de proportionnelle

486. Piet Lastar - 24/11/16 11:48
Je n'ai jamais dit que c'était une élection démocratique. Tout le monde sait qu'on est loin du compte. Je dis juste que Trump correspond bien à son pays (pacifiste, cultivé, altruiste, ...)

485. pm - 24/11/16 02:07 - (en réponse à : suzix Piet)
Plus de deux millions d'avance pour Clinton au décompte actuel et il reste 7 millions de bulletins à dépouiller. Si le nombre de grands électuers était proportionnel à la population actuelle la Californie devrait en avoir 159 au lieu de 55. Ils sont restés sur les proportions du 19ème siècle.
Il s'agit donc bien d'une élection non démocratique.
Deux millions, et sans doute davantage , même à l'échelle des USA, ce n'est pas epsilon.

484. nem° - 24/11/16 00:07
C'est parler à son ressenti. Et tout le monde a un ressenti.

483. suzix@bdp - 24/11/16 00:03
dire ce que veut entendre la population c'est parler vrai?

482. TILLIERTON - 23/11/16 21:53
Les gens en ont simplement marre d'écouter des discours policés et convenus. Ils préfèrent entendre des propos qui sortent de ce cadre même si ça dérape . C'est justement ça qui leur plait .Trump à surfé là-dessus. Même chose pour Mélenchon à gauche qui parle"vrai" et dit ce que les gens veulent entendre. Le politiquement correct est mort. De ce côté je ne m'en plaindrais pas.

481. pierrecédric - 23/11/16 21:00
Logique de corruption hein puisque les votes sont l'inverse de ceux des grands électeurs.

480. suzix@bdp - 23/11/16 20:30
oui ... et c'est bien triste car j'aime bcp ce pays.

479. Piet Lastar - 23/11/16 20:14
Un Trump élu président des USA me semble très logique. Il est à l'image d'une partie importante de son pays.

478. suzix@bdp - 23/11/16 20:11
Ces élections, en France, aux USA, le climat en GB, c'est partout retour vers le futur! On se croirait dans les 50's en sépia! C'est à pleurer. Je suis dépité. Trump avait sa moumoute et sa gueule de con. Il fait vraiment crétin quand il s'exprime. Et la touche ... comment les républicains ont pu voter pour lui!? Comment une plus grande partie des américains ne s'est pas rendue compte de la pauvreté intellectuel et humaine de ce sale type?
En France, on va avoir Fillon et ses sourcils de moine! Bon c'est moins pire ... mais son programme c'est vraiment du délire. On est en plein cauchemar.

477. lobabu - 23/11/16 19:53 - (en réponse à : Piet lastar)
Non, il était homosexuel, même si cela ne se disait pas à l'époque. Et je ne crois pas que Fillon soit homophobe, mais force est de constater qu'il est soutenu par des représentants de cette tendance qui s'exprime de plus en plus ouvertement. Je lisais aujourd'hui que les journalistes de l'"Union de Reims" en avaient tellement marre des commentaires haineux sur leur site internet qu'ils avaient décidé de les publier dans leur journal.

476. nem° - 23/11/16 19:43 - (en réponse à : suz')
C'est quand la marée se retire qu'on voit qui a un maillot de bain!


475. suzix@bdp - 23/11/16 19:40 - (en réponse à : piet)
La réponse st oui. La France est un régime présidentiel. Si la tête est débile, tout le corps est ridicule.

Un "bon" président serait déjà un type qui aurait une ligne directrice et qui trouverait les moyens de la suivre de pas trop loin. Ce serait mieux s'il était un peu visionnaire et pas rétrograde ... si tu vois ce que je veux dire.

474. nem° - 23/11/16 19:34
Une image vaut mieux qu'un discours du maire de Champignac. Bleu : Fillon, bleu clair : Juppé, magenta : Sarkozy.


473. totom - 23/11/16 19:19
Je pense qu'on sous estime le nombre de personnes de droite qui veulent virer Juppé du paysage politique, après avoir viré Sarkozy

472. Piet Lastar - 23/11/16 19:08
Autre question : faut-il un bon président pour la France ?

471. suzix@bdp - 23/11/16 18:53
Question : qu'est-ce qu'un bon président pour la France?

470. suzix@bdp - 23/11/16 18:51 - (en réponse à : piet)
44% au premier tour pour Fillon et Sarko avec ses 20% qui appelle à voter pour lui, le gars qui prédit que Juppé va gagner il y a une machine à voyager dans le temps! (;o) ... mais bon, comme je l'ai écrit plus bas, cette forte montée est louche. Est-ce que maintenant que Sarko est évincé, Fillon (qui était le 3e homme, celui qu'il fallait faire passer devant Sarko) ne va-t-il pas se retrouver à oualpé en rase campagne? ... comme on dit, C'est quand la marée se retire qu'on voit qui a un maillot de bain!

469. Piet Lastar - 23/11/16 18:32 - (en réponse à : lobabu)
Le mentor de Fillon était homophobe ?

468. Piet Lastar - 23/11/16 18:30
Je crois que chaque match a sa réalité propre et influence les suivants. C'est donc impossible de parler de la finale avant de voir les quarts de finale. Les électeurs auront des comportements différents en fonction de chaque circonstance.

467. Mr Degryse - 23/11/16 18:21
Je ne crois pas du tout que Fillon soit homophobe.

Je connais pas mal d'homos qui étaient contre le mariage pour tous et avaient des doutes sur l'adoption pour tous. Ils étaient homophobes aussi ?

466. lobabu - 23/11/16 18:15
Ce qui me fait marrer avec Fillon, c'est qu'il est soutenu par des réacs ouvertement homophobes (sens commun) alors que son mentor en était un et que cela n'avait pas beaucoup l'aire de le déranger lorsqu'il le côtoyait.

465. TILLIERTON - 23/11/16 16:12
D'ailleurs si c'est Thatcher, Macron recueillera une bonne partie des votes pour Juppé et par delà les consignes de vote des états-majors dont les électeurs se contrefoutent dorénavant

464. pierrecédric - 23/11/16 15:41
Mouais, ce que je vois c'est qu'il y aura encore beaucoup d'abstentionnistes, ceux qui voterons voterons pour la plupart soit FN (pour les haineux) soit républicain (ex UMP mon cul) soit PS quoi, bref, du beau conventionnel quoi, on ne change pas une équipe qui gagne...

463. TILLIERTON - 23/11/16 15:38
Macron fera beaucoup plus. Ce n'est pas pas parce qu'ils n'approuvent pas son programme que les électeurs de gauche ne se reporteront pas sur lui., sans que ce soit un vote d'adhésion, mais entre 2 maux..... et le seul faisant tampon avec la droite. Mitterrand avait tout compris et Hollande a saisi tout le sel de cette élection : réalpolitik.

462. suzix@bdp - 23/11/16 13:55
je pense qu'à droite, ils en ont tellement chié psychologiquement (t'es visé mais tu sais pas quand le peloton va vers feu), moralement (en fait, ils ont tiré plusieurs fois au petit calibre) et financièrement (c'est pas les seuls et bcp pouvaient payer plus mais qd même ça fait mal au derch') donc je pense qu'ils vont tous se mettre en rang derrière le vainqueur de la primaire. Je vois mal des déçus de la défaite de Juppé aller voter pour Bayrou et risquer de rejouer 2007!

461. pierrecédric - 23/11/16 13:39
C'est vrai, le programme de cette petite crotte de Fiotte encourage bien le fhaine de la pouf.

460. pm - 23/11/16 13:14
Il est probable que Bayrou soit candidat si Fillon remporte la primaire, ce qui est malhereusement très probable, et peut-être Guaino, sans compter Dupont-Aignan.
On vante le nombre d'électeurs de cette primaire mais une grosse moitié des votants sont des retraités des villes bourgeoises, très peu représentatif du corps électoral réel.
Depuis longtemps je dis qu'il n'y aura ni Sarkozy ni Hollande à cette élection car les gens ne veulent pas du match retour. Pour le premier c'est plié et ce n'est pas dommage, pour le second même s'il se présente je pense qu'il sera battu à la primaire, ce qui posera un problème institionnel pour les derniers mois de son mandat.
Je pense que Fillon ne tiendra pas la durée, les gens ne connaissent pas bien son programme réactionnaire de rédemption par la douleur ( pour les pauvres !). Malheureusement ça risque d'être au profit de l'extrême droite car la gauche est actuellement trop morcelée, ce qui est catastrophique.

459. suzix@bdp - 23/11/16 12:52 - (en réponse à : piet)
Oui la route est encore longue mais c'est un boulevard pour Fillon. Qu'est-ce qui pourrait l'empêcher d'être président:
- une grosse surprise au second tour des primaires. Son score aussi élevé aussi vite est étrange. Les voix qu'il a eu étaient peut-être dirigées contre Sarkozy ... pour le niveau plus bas que prévu pour Juppé, il se peut que ses partisans se soient moins déplacés. Peut-être même que certains ont voulu virer Sarko mais c'est qd même tiré par les cheveux comme scénario. Il se peut aussi que son programme très à droite économiquement et socialement fasse venir en masse des électeurs du centre et même de la gauche ...
- s'il gagne la primaire (comme prévu par bcp de monde), il faut alors se pencher sur le premier tour. Déjà il doit être dans les 2 premiers ... sauf grosse surprise Lepen sera au second tour malheureusement ... sauf si Fillon aspire les votes de ceux qui naviguent entre la droite de la droite et le FN. Vu comment les français dans leur grande majorité en veulent au gouvernement Hollande, je vois mal Hollande lui-même ou Valls au second tour car le "peuple" de gauche est dépité et je le vois mal se mobiliser alors qu'à droite, ils sont remontés comme des pendules et eux ils vont aller aux urnes. Donc pour moi, ce sera FN/LR au second tour ... sauf si Fillon aspire assez de voix à Lepen pour que la gauche passe devant ... tu y crois toi à ce scénario, sauf gros scandale façon Sofitel ? ... et même si la gauche était au second tour, je vois mal Valls gagner et Hollande encore moins. Et si c'était qq'un d'autre ? ... Mélenchon? Les électeurs de gauche pourraient-ils vraiment tous se reporter sur lui uniquement? ... et ne rien donner au candidat PS officiel? Et rien à Macron? ... nan j'y crois pas. A droite et au centre, il y aura un seul candidat. A gauche combien? minimum 3 voire 4 si les écologistes présentent qq 'un. Donc c'est mort. le FN va faire 30 et qq voire pire et LR va faire 25 à 30%. Il ne reste que 40% pour tous les autres ... même si Mélenchon et Macron sont bas entre 3 et 5%, il reste pas bcp pour le PS ... bref, il faudrait qu'il y ait un scandale sur Juppé ou Fillon pour que le PS soit au second tour. ... et encore.

458. Piet Lastar - 23/11/16 07:40
Le Fillon, il gagne un 1/8 de finale et certains le voient déjà champion de France. Il lui reste encore 3 matchs à gagner pour aller au bout. La route est longue.

457. totom - 23/11/16 07:00
Je comprend tout à fait, si je pouvais mettre une piécette pour virer Macron je ne m'en priverais pas

456. suzix@bdp - 22/11/16 17:42
maintenant pour les "symapthisants" de gauche qui sont allés mettre leur pièce sur Juppé pour faire échouer Sarkozy car pour eux c'est "moins pire" ben, ils ont qd même réussi leur coup. Et certains te diront que se payer Sarko pour 2 euros c'est une grand plaisir!

455. suzix@bdp - 22/11/16 17:40
oui mais les votants qui mettent ces 2 euros sont sensés avoir une sensibilité de droite donc être globalement en accord avec n'importe lequel des candidats qui remportera la primaire.

454. totom - 22/11/16 16:56
Cequi est bizarre dans les statuts de cett primaire ou` le financement à été regle´ des le premier tour,c'est que si on vote pour le perdant , on finance sans le vouloir la campagne présidentielle du vainqueur

453. TILLIERTON - 22/11/16 16:03
Quand je disais "intelligence politique", c'est surtout très péjoratif , dans le sens Lavilliersien de l'´expression ( voir sa chanson "la politique " en 1972

452. nem° - 22/11/16 15:38



 


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