La politique, c'est nase, lisez plutôt des BD, tome 5

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912. suzix@bdp - 29/05/18 22:45 - (en réponse à : laurent )
ben justement même sans prendre le train je paie ... il est bien là le problème !
en 2007 l’eta français avait absorbé la dette de la SAAD. 11 ans plus paf on reéponge 35 milliards soit 3 milliards par an soit 1€ par semaine par français. On est 5 chez moi ... pour que tu puisses continuer à prendre le train cela me coûte 250€ chaque année.

911. suzix@bdp - 29/05/18 22:40 - (en réponse à : quentin)
je vais pas jouer au jeux des statistiques et études ... mais qd même si tu ne t’étais pas arrêté à la première étude de 2014 fléchée par google qui conforte tes certitudes tu aurais pu tomber sur celle de GoEurope de 2016 qui donne un tarif de plus de 17€ pour 100 km avec la SNCF, classant le France au 5e rang le plus cher en Europe sur 36 pays ... alors que d’autres la classe 26e sur 51 en utilisant la même étude !
Un autre sondage indique que 80% des usagers trouvent les tarifs trop chers.
Enfin à quand le café à volonté et les journaux gratuits à la SNCF comme en Finlande puisque tu me relances la-dessus!?

m’enfin si tu es satisfait des trains français et que tu penses, comme les syndicats cheminots, que surtout rien ne doit changer car c’ est tellement bien ainsi qu’on est équipé pour le futur ben continue à payer trop cher et à renflouer chaque semaine 1€ de ta poche comme chaque français !

910. Victor Hugo - 29/05/18 15:50 - (en réponse à : suzix)
T'es vraiment un connnard, tu prends pas le train alors ferme ta gueule. Le train est un transport en commun très pratique (on arrive en pleine ville), propre (nettoyé dedans et peu polluant dehors), fiable (peu d'accidents et la plupart du temps à l'heure) et plutôt moins cher qu'ailleurs. Tu peux brancher ton portable à ta place même quand c'est pas un TGV et tu as du réseau.

909. Quentin - 29/05/18 13:22 - (en réponse à : Suzix)
Tu racontes nimporte quoi. Les tarifs en France sont bas, voir l'article suivant: https://www.challenges.fr/entreprise/cette-etude-comparative-va-faire-plaisir-a-la-sncf-et-a-air-france_143635

7,79 euros pour 100 kilomètres en France (à peu près le tarif dont tu parles pour la Finlande) contre 29,73 euros pour 100 km au Danemnark. Y'a pas photo.

908. suzix@bdp - 29/05/18 09:00 - (en réponse à : laurent)
Ne pas vouloir prendre un transport en commun peu pratique, sale, pas fiable et plus cher qu'ailleurs me semble tout ce qu'il y a de plus normal justement. Quant à renflouer ce moyen de transport encore et toujours, je suis contre si rien ne change à la SNCF.

907. Victor Hugo - 29/05/18 01:02
Putain la mauvaise foi du mec!

906. suzix@bdp - 28/05/18 23:52
mais je paie, on paie tous. 35 milliards ils vont les prendre où ? dans tes poches et les miennes. Et ne prenant presque jamais le train, je vois pas en quoi je devrais être concerné.

905. Victor Hugo - 28/05/18 23:16
Faudrait savoir, il y a 3 jours tu voulais pas payer parce que tu prenais jamais le train...

904. suzix@bdp - 28/05/18 22:53 - (en réponse à : laurent )
on doit pas avoir les mêmes critères ou alors on ne prend pas les memes trains ou pas aux memes heures.
Moi ce que je vois c’est que c’est juste pas possible de dépendre professionnellement de la Sncf. Quand je traverse la France je peux pas le permettre que ça foire. Les rdv que je prends regroupe souvent plusieurs personnes difficiles à toucher alors niet, je peux pas changer mes plans. Faut que ça « roule » et justement des fois la SNCF je roule pas.

sur le tarif, cela coûte encore plus cher à ceux qui ne prennent pas le train ...

903. suzix@bdp - 28/05/18 22:46 - (en réponse à : tom)
grève surprise sans doute ! ... en plus j’ai remboursé de l’aller mais pas du retour car j’avais pris un ouigo donc un avoir ... jamais utilisé. Quel service mazette!

un collègue a pris un train en Finlande : 20€ en gare pour 300 bornes avec journaux offerts et café à volonté... service et tarif.

902. totom - 28/05/18 22:07
Si tu prends pas svt le train, c,est pas les jours de grève qu'il faut s'y mettre sauf à être bien maso

901. Victor Hugo - 28/05/18 22:06
Tu nous dis ne jamais prendre le train et maintenant tu persistes à nous dire que les tgv sont vétustes, tu te fous vraiment de la gueule du monde. Moi j'ai beaucoup pris le train depuis un an, je peux dire que les tarifs sont beaucoup trop chers mais que les tgv sont propres et en parfait état.

900. suzix@bdp - 28/05/18 21:57 - (en réponse à : tom)
je persiste, même les tgv sont vétustes et peu de services à bord.
et bcp de gares notamment parisiennes sont sales. Si tu ne t’en rends plus compte c’ est que tu es déjà très atteint par la cécité urbaine.
pour les retards, je te l’accorde j’evi autant que je peux de prendre le train car j’ai besoin d’un transport fiable. les trois dernières fois j’ai eu droit à une grève, un retard et un ... bus pour finir d’arriver. Excuse-moi de ne pas tenter trop souvent!

899. pierrecédric - 28/05/18 21:18
Moi je regrette que Brunner ait eu une mort minable et ne pas avoir été buté par l'un des colis piégés qu'il a reçu.
Là, celui-là était bien une grosse merde.

898. totom - 28/05/18 21:10 - (en réponse à : Suzy)
'dans des conditions très moyennes : trains vétustes, sales, gares qui puent la pisse, avec des horaires non fiables'
Tu dois pas svt prendre le TGV pour dire cette généralité digne de la propagande
La grande majorité des rares retards sont dus à des suicide ou intempéries et je vois pas comment une boîte privée fera mieux sauf à rouler a' 300 par tps se neige et laisser les gueux qui se suicident pourrir sur le bord de la route
Après transiliens et rer c'est une autre histoire j'en convient

897. froggy - 28/05/18 20:32
Ou Laurent est d'assaut.

896. Victor Hugo - 28/05/18 20:25
Une merde est morte, bon débarras, crève charogne, va bien pourrir sale merde!

895. suzix@bdp - 28/05/18 10:42
ah! et un petit coucou à Bert pour ton boulot passionnant! (;o)
Je compte sur toi! Tu as bien noté le nom de ma ville pour que je puisse faire plais' à Nemo!?
Arf, un petit détour de 10 bornes ça doit être faisable! (;o)

894. suzix@bdp - 28/05/18 10:30
pour conclure et après je vous laisse me tomber dessus si cela vous chante.
Ce que je vois c'est qu'apparemment ce qui vous plait c'est de voyager :
- dans des conditions très moyennes : trains vétustes, sales, gares qui puent la pisse
- avec des horaires non fiables
- avec la crainte régulière d'une grève
- en payant plus cher que dans 75% des pays européens
- tout en remboursant régulièrement avec vos impôts une dette chronique
- dont s'accommodent pourtant très bien les syndicats cheminots
- qui vous prennent pour des veaux
- et en otage chaque année pour garantir leur acquis d'un autre âge

En gros vous aimez bien vous faire mettre à sec. Chacun son truc.

893. suzix@bdp - 28/05/18 10:23
875. totom - 25/05/18 21:43 - (en réponse à : Suzy)
On a qu'a privatiser les traitements des cancers de la gorge comme je fume pas suis pas concerné
Pareil pour les resto du coeur, j'suis pas un sal gueux moi ...
Pareil pour les fécondation assistées, z'ont qu'a procréer qd y sont fertils ces cons
Py pourquoi la sécu rembourse des anneaux gastriques aux gros porcs alors que moi j'en ai pas besoin, z,ont qu'a jeûner ces veaux ...


Ben faut que tu relises ce que j'ai écrit avant de balancer ce type de commentaires. Avant le rail, il y a des secteurs bien plus cruciaux dont l'éducation, la santé et la sécurité. Y'a aussi la bouffe, l'écologie (pour faire plais' à Nemo) ... le rail vient très très loin derrière tout cela non? Alors lorsque l'état éponge 35 milliards de la dette SNCF, c'est 35 milliards qui ne seront pas mis ailleurs ... d'où la nécessité de stopper l'hémorragie.

892. suzix@bdp - 28/05/18 10:20
877. Achab - 25/05/18 22:39
Donc si je reprends ton exemple plus bas Suzix, c'est un peu comme si tu n'avais pas été payé pour tous les travaux que tu as consentis en avance à tes clients et qu'on te reprochait de perdre de l'argent.

876. Achab - 25/05/18 22:34
En même temps c'est l'Etat (en particulier sous Sarkozy je crois) qui a creusé la dette de la SNCF en lui commandant des travaux de lignes à grande vitesse sans jamais mettre le pognon sur la table...
Donc c'est effectivement un peu à l'Etat de payer ce qu'il doit à la SNCF en reprenant une partie de sa dette...



Alors j'ai un peu regardé et c'est pas si simple. L'histoire de la dette de la SNCF existe depuis toujours. Elle a explosé dans les années 80 (donc avant Sarkozy!). Dans les années 90, elle a été transférée à RFF maintenant appelé "SNCF Réseau" et à un autre machin pour épurer la dette la SAAD. Et la dette de la SAAD a été reprise par l'état en 2007 suite à la demande de Bruxelles (ou un truc du genre). Donc depuis les années 70, l'état français éponge régulièrement la dette. La dette actuelle de la "SNCF" est principalement celle de "SNCF Réseau".

Au 19e et jusque dans les années 70, le train était vital à la France. Ce n'est plus le cas actuellement. Pour quelle raison devrait-on continuer à payer pour ce service de très moyenne qualité (confort, services à bord, ponctualité) et cher ?
Pour le moment, pour s'en sortir, il faut épurer cette dette pour que la SNCF puisse être concurrentielle vu que le rail va (doit) être ouvert au privé.

891. suzix@bdp - 28/05/18 09:57
874. nem° - 25/05/18 20:21
Bidochon gueule sur le traitement trop trop injuste envers la banlieue, pour ensuite venir nous dire qu'on a pas besoin de trains. Il est très fort!


En fait ton truc à toi c'est de te dire que ce que tu ne comprends pas vient forcément d'un con. C'est bien continue dans cette voie, tu vas progresser.


881. nem° - 26/05/18 14:48
Je ne suis pas inquiet pour les cheminots. Ils ont un avenir dans mon monde (à gauche), alors qu'ils n'en auraient pas dans celui de Suzix (à droite).



Ah mais ce n'est pas du train dont je ne veux plus. C'est de notre SNCF. Nuance.

890. suzix@bdp - 28/05/18 09:53
LOL

889. Victor Hugo - 28/05/18 01:12
C'est bon ça!

888. froggy - 27/05/18 23:26
Le dernier rire du week-end:

Image may contain: 1 person, text

887. froggy - 27/05/18 00:02
883. pm - 26/05/18 20:27 - (en réponse à : Victor)
Les gens donneraient moins mais ce que je veux dire c’est que tu ne peux pas comparer le financement des trains et celui des restos du coeur.


Si j'etait mechant je dirais que c'est faire acte de charite pour l'un comme pour l'autre quand tu leur donnes leur obole.

886. totom - 26/05/18 22:56
Les restos st le mauvais exemple sur les cités je l'admet

885. pm - 26/05/18 21:23 - (en réponse à : Victor)
Pas toi, totom!

884. Victor Hugo - 26/05/18 20:55
Je compare pas.

883. pm - 26/05/18 20:27 - (en réponse à : Victor)
Les gens donneraient moins mais ce que je veux dire c’est que tu ne peux pas comparer le financement des trains et celui des restos du coeur.

882. Victor Hugo - 26/05/18 18:17
Oui, c’est vrai, mais ils existeraient même sans.

Non, pas sûr que les gens donneraient autant si ce n'était pas défiscalisable. C'est pas pour rien si Coluche a indirectement créé la Loi Coluche.

881. nem° - 26/05/18 14:48
Je ne suis pas inquiet pour les cheminots. Ils ont un avenir dans mon monde (à gauche), alors qu'ils n'en auraient pas dans celui de Suzix (à droite).


880. pm - 26/05/18 11:34 - (en réponse à : VH)
Oui, c’est vrai, mais ils existeraient même sans. Dans ce cas le scandale est ailleurs, il est vraiment anormal qu’une société soit obligé d’en passer par là.
J’ai beau donner mon obole je n’en suis pas déculpabilisé.

879. Victor Hugo - 26/05/18 06:22
Les restos du coeur c’est des dons de particuliers.

Oui, mais comme ces dons sont en partie retranchables à l'impôt, c'est en partie de l'argent public.

878. pm - 26/05/18 02:46 - (en réponse à : totom)
Les restos du coeur c’est des dons de particuliers.
Les transports financés par l’état je n’ai pas d’avis tranché. Le transport aérien est privé, on ne considère plus qu’il y a une mission de service public, il me semble qu’un service comme La Poste est maintenant surtout financé par les usagers, je ne sais pas si c’est bien ou pas, j’ai l’impression qu’il y a du pour et du contre.

877. Achab - 25/05/18 22:39
Donc si je reprends ton exemple plus bas Suzix, c'est un peu comme si tu n'avais pas été payé pour tous les travaux que tu as consentis en avance à tes clients et qu'on te reprochait de perdre de l'argent.

876. Achab - 25/05/18 22:34
En même temps c'est l'Etat (en particulier sous Sarkozy je crois) qui a creusé la dette de la SNCF en lui commandant des travaux de lignes à grande vitesse sans jamais mettre le pognon sur la table...
Donc c'est effectivement un peu à l'Etat de payer ce qu'il doit à la SNCF en reprenant une partie de sa dette...


875. totom - 25/05/18 21:43 - (en réponse à : Suzy)
On a qu'a privatiser les traitements des cancers de la gorge comme je fume pas suis pas concerné
Pareil pour les resto du coeur, j'suis pas un sal gueux moi ...
Pareil pour les fécondation assistées, z'ont qu'a procréer qd y sont fertils ces cons
Py pourquoi la sécu rembourse des anneaux gastriques aux gros porcs alors que moi j'en ai pas besoin, z,ont qu'a jeûner ces veaux ...

874. nem° - 25/05/18 20:21
Bidochon gueule sur le traitement trop trop injuste envers la banlieue, pour ensuite venir nous dire qu'on a pas besoin de trains. Il est très fort!

873. suzix@bdp - 25/05/18 19:16
Ho ! (;o)
On crève sous l'administratif. Et plus il y en a, plus il y a de procédures et d'étapes, plus il faut d'administratif ... oui oui je connais.
Je te rassure c'est pareil dans certaines grosses boites ... qui passent par des petites comme la mienne pour se donner de la souplesse ... j'approvisionne, je prévois l'intervention voire j'ai déjà fait le taff lorsque ... l'acheteur m'appelle pour négocier le tarif. Ah mais mon bon môssieur, si votre usine tourne et va pouvoir vous payer en fin de mois c'est parce que je suis venu réparer votre bousin avant d'avoir votre foutu commande alors votre remise ...

872. Lobabu - 25/05/18 19:02 - (en réponse à : Suzix)
Ho ! Mais je vais te faire une réponse qui va te plaire:dans la santé (je connais un peu, j'ai un frère médecin en hôpital) et dans l'éducation, il faudrait surtout mettre l'argent là où il y en a besoin à savoir les établissements et non dans le secteur administratif qui représentait 53% des dépenses de l'EN en 2011. C'est de ça qu'on est en train de crever. Tu n'imagines pas combien le boulot de prof est bouffé par de la bureaucratie totalement inutile mais qui permet de justifier des postes dans les rectorats et surtout les inspections académiques. Par moment, t'as l'impression de rescussiter l'URSS. Mais ces réformes là ne seront jamais faites car cela permet à chaque gouvernement de placer ses petits copains qui sont autant de relais dans l'Etat.

871. suzix@bdp - 25/05/18 18:32 - (en réponse à : Lobabu)
ce que je dis c'est que les français confondent tout. Ils brandissent l'égalité de traitement à toutes les sauces. Ils font ainsi passer leur propre intérêt devant l'intérêt général. Vouloir conserver sa poste ou son école ou sa gare c'est compréhensible mais ensuite, ça gueule parce que y'a pas les moyens pour la santé, l'éducation, la sécurité ... faut alors faire le rapport entre le maintien d'une ligne qui va desservir trois pelés un tondu et le manque de moyens ailleurs et les augmentations d'impôts d'autre part. Il y a des priorités et excuses-moi de penser que le transport ferroviaire passe après l'éducation et la santé ...

870. pierrecédric - 25/05/18 18:12
Cela n'empêche pas que les provinces soient mal désservies, à ce que j'ai compris sur certaines émissions.

869. Lobabu - 25/05/18 18:12 - (en réponse à : Suzix)
Ne sois pas de mauvaise foi : au moins contente-toi de prendre en compte dans ton calcul la population active en excluant les bébés et les petits vieux qui crèvent doucement dans leur ehpad... Et quand bien même tu obtiens une minorité de Français, tu proposes quoi en retour ? Des bus et des bagnoles... Désolé, je ne partage ton point de vue. Mais bon, sur ce sujet comme sur tant d'autres, on ne sera jamais d'accord, c'est ça qui est bien !

868. suzix@bdp - 25/05/18 17:52 - (en réponse à : Lobabu & Torpedo)
Alors tu dis 150 millions de voyageurs en province ... quotidiennement. C'est-à-dire ? ... nan parce qu'en France on n'est que 66 millions.

Bon alors si c'est 150 millions de "voyages" annuellement , cela fait 411000 voyageurs quotidiennement en province. La province c'est 40 millions de personnes. Donc 1% de la population prendrait le train quotidiennement ? ...

Ce qui est certain c'est qu'il y a 88 milliards de km parcourus par les usagers de la SNCF.
On est 66 millions de français. Cela fait 3,6 km par jour par français. ... je suis impressionné. C'est vrai qu'on ne peut pas se passer de la SNCF!


867. pierrecédric - 25/05/18 17:51
150 millions de personnes.
Les mêmes personnes reprenant plusieurs fois de suite les transports quoi.

866. Lobabu - 25/05/18 17:46 - (en réponse à : Suzix)
Ah mais on peut toujours faire autrement comme surcharger les routes, renforcer les embouteillages, augmenter la pollution atmosphérique et par ricochet certaines maladies qui y sont liées. C'est un choix de société. Note bien que je prends jamais le train ou le métro ou le bus. Donc je pourrais dire Merde, je ne veux pas payer pour cela. Dans un autre genre, moi qui suis fonctionnaire, je paye des cotisations sociales y compris pour le chômage. Là aussi, je pourrais dire que je ne veux pas payer. Mais t'en finis jamais..

865. suzix@bdp - 25/05/18 17:38 - (en réponse à : Lobabu)
perso, j'ai ni train, ni RER, ni métro, ni tram, ni ligne de bus pour aller bosser. Pas juste! On est en république ou pas ? Alors je veux des transports en communs d'ETAT! pour aller bosser. Et un truc rapide, efficace, direct et pas cher. Ben oui y'a pas de raison que les provinciaux il aient ça et pas moi!

864. suzix@bdp - 25/05/18 17:34 - (en réponse à : Lobabu)
J'ai vécu 22 ans en province. Et personne ne prenait jamais le train tout simplement parce que là où on était il n'y avait pas de ligne ... et tu sais quoi, on le vivait très bien.
C'est de la connerie cette histoire de petites lignes. Les bus seront bien plus pratiques et passeront plus souvent et surtout partout! A la limite ils t'emmènent à la gare d'une "grande-ville".
C'est comme se cacher derrière l'excuse du service public pour justifier de faire grève pour garder un statut d'un autre âge. Il est beau le "service public" depuis 2 mois ... 3 mois? ... on sait même plus. Les français font sans et personne n'en est mort. Etonnant non?
Toutes les lignes peuvent bien fermer, on trouvera d'autres solutions.
Tiens c'est comme ceux qui ont hruler lors de la fermetures de certains "train de nuit" ... ah ben ouais, ça a dû faire chier qq centaines de mecs. On peut pas satisfaire tout le monde. Tu sais quoi, mois j'aimerais bien qu'il y ait une station de métro au bout de ma rue ... mais y'en a pas. Ah pas le RER, trop bruyant. Oui une belle ligne de métro sous-terrain. Tiens pour aller à mon taff. C'est pas juste, j'ai pas ça alors que les parisiens aux, ils ont ça tout plein! Pas très égalitaire non?

863. Lobabu - 25/05/18 17:33 - (en réponse à : Suzix)
Pour être plus précis :tu as 150 millions de passagers qui se déplacent quotidiennement par train dans nos belles provinces comme dirait Jean-Pierre. Je serais surpris qu'ils partent vacances tous les jours...



 
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