A paraitre dans plus ou moins pas longtemps Vol. 7

Les 1093 commentaires sont triés des plus récents aux plus anciens .



893. froggy - 28/07/23 17:21
En face, on apprend qu'il va y avoir un nouveau XIII ecrit par Jean van Hamme (himself). Cela consistera en des petites histoires de 4 planches illustrees par des dessinateurs differents et mettant en scene des personnages de la serie principale qui n'ont pas ete traites dans la serie derivee, XIII Mystery. Il y aura aussi la courte nouvelle, Traquenard et sentiments edite dans une petite brochure pour la Poste Belge. C'est prevu pour janvier 2024.

892. froggy - 26/07/23 19:00 - (en réponse à : Philippe)
Ah, parce que maintenant il faut lire les interventions des autres? C'est nouveau, ca vient de sortir?

Plus serieusement, je ne l'avais pas vue. Desole.

891. pm - 26/07/23 18:41 - (en réponse à : Froggy)
Tu es sans doute allé vérifier en face, ça j’en suis certain, mais tu aurais pu lire le message qui précède le tien.

890. froggy - 26/07/23 18:34 - (en réponse à : Philippe)
J'etais alle verifie en face. Et je me suis arrete a ce qu'ils appellent la premiere serie. Il y a effectivement une page speciale pour l'integrale en cours dont j'avis oublie l'existence du fait que je ne la suis pas, ayant deja tous les albums a l'unite.

Voici la couverture du Tome 1 pour Lien Rag, c'est effectivement sorti en 2011:

Clifton (Intégrale) -1- Intégrale 1

889. pm - 26/07/23 18:26
En fait il y a quatre éditions de l’intégrale des Clifton de Macherot reprenant les trous petits brochés ( deux Jeune Europe, un Histoire du journal Tintin): l’intégrale de 81, sa réédition de 82, celle de 2006 et le tome 1 de celle de 2011, qui regroupe les deux séries ( l’ancienne et la reprise de Turk et De Groot) qui comprend également l’album de Jo-El Azara paru initialement en en broché dans la collection Vedette.
Il est évident que c’est celle de 2011, toujours dispo, qui se trouvera le plus facilement.

888. pm - 26/07/23 18:18
Caramba, encore raté Froggy qui ne lit pas les messages précédents. ..

887. froggy - 26/07/23 17:59
Il y a deux editions de l'integrale Clifton, cela devrait donc se trouver facilement en mendiatheque.

La premiere de 1981:

Clifton (1re série) -INT- Spécial Clifton

La deuxieme de 2006 dans la collection Millesimes Lombard:

Clifton (1re série) -INTb2006- Les enquêtes du colonel Clifton

Enjoy!

886. pm - 26/07/23 15:46
Premier volume de l’intégrale de 2011.

885. Lien Rag - 26/07/23 12:12
Je pense que je ne les ai jamais lus, les Clifton de Macherot...
Cela se trouve en bibliothèque ?

884. marcel - 26/07/23 10:02
Il faudrait aussi voir ce qu'il en disait dans Schtroumpf/Les cahiers de la bande dessinee qui lui est consacre. C'est le numero 21 et je ne l'ai jamais lu.

J'en ai lu le passage concernant Clifton hier soir. Je retranscrit en substance.
Il dit que la seule chose qu'il regrette de sa periode Tintin, c'est Clifton. Il dit qu'il y avait la matiere a faire une bonne histoire (notez qu'il ne dit pas qu'il l'a faite).
Il a assemble les cliches des anglais de fiction : le scout, le detective amateur et le colonel en retraite.
Il dit aussi qu'il n'y en a eu que trois a cause de son inconstance. Il commence plein de trucs mais se disperse et ne poursuit pas toujours (pas dit donc qu'il aurait poursuivi la serie meme en restant a Tintin).
Enfin, il dit une chose que je trouve assez vraie : pour lui, Chaminou était la synthese parfaite de Chlorophylle et Clifton.
(J'imagine qu'il parle plus la de la periode Coquefredouille que des premiers).

883. marcel - 25/07/23 17:01
Septembre.
Quand je pense que j'ai commence a lire ca dans (A suivre) en 1997. Bon, tome 2 en 2006, quand meme. Et 8 ans entre le 7 et 8, et la deux dans la meme annee. Je pense qu'ils ont attendu que Beuriot ait dessine les deux derniers pour les sortir dans la foulee.


882. pm - 25/07/23 13:19
Mon message 878 reprenait une interview de Macherot parue dans la monographie de Douvry chez Mosquito.

881. pm - 25/07/23 13:17 - (en réponse à : Froggy)
Non, les Clifton de Macherot ne sont certainement pas à oublier, ni les Spaghetti, mais les Clifton sont quand même beaucoup plus classe, au moins graphiquement.
Je préfère Chlorophylle ou Chaminou mais je considère Raymond Macherot comme l’un des plus grand auteur de bande dessinée belge, je le mets au niveau d’un Peyo , au dessus de Roba ou Hubinon, et pas très loin de Franquin. Donc vraiment très au dessus d’Attanasio.

880. froggy - 25/07/23 00:18
Si on peut oublier les Clifton de Macherot, je ne suis pas d'accord sur l'oubli de Spaghetti qui est une serie que j'adore grace aux malicieux et tres amusants scenarios de Rene Goscinny et tres bien mis en images par Dino Attanasio.

Quant au passage de Macherot du Lombard, il s'est fait au 1e janvier 1964 selon le site BDoubliees. Le 3eme Clifton, Clifton et les espions date de 1961.

879. froggy - 25/07/23 00:02
Il faudrait aussi voir ce qu'il en disait dans Schtroumpf/Les cahiers de la bande dessinee qui lui est consacre. C'est le numero 21 et je ne l'ai jamais lu.


878. pm - 24/07/23 23:58
Ah ben je me suis vraiment trompé « j’aurais volontiers continué Clifton mais l’éditeur voulait que je fasse Chlorophylle ».

877. pm - 24/07/23 23:51 - (en réponse à : Heijingling)
Oui, on sent qu’il s’est amusé avec Clifton, au moins au début, mais finalement il n’a réalisé que trois petites histoires de trente pages. Le fait qu’il ait arrêté rapidement m’a fait croire que ce n’était pas fondamental pour lui, mais c’est peut-être parce qu’il est passé à la concurrence, je n’ai pas vérifié les dates.

876. heijingling - 24/07/23 23:30
Mais sinon, je suis comme vous, je préfère ses Chlorophylle ou Chaminou à ses Clifton.

875. heijingling - 24/07/23 23:29
Bien plus qu'une simple récréation entre deux autres projets qui auraient plus d'importance à ses yeux, puisqu'il dit "c’est mon personnage préféré et c’est un regret pour moi de ne plus l’animer". Et s'il ne l'a plus animé, ce n'est pas parce qu'il lui accordait une moindre importance mais, toujours selon BDZoom, parce que son éditeur lui a demandé de reprendre Chlorophylle.

874. Piet Lastar - 24/07/23 23:21
Il s'est sans doute amusé (plus que nous) mais ça ne veut pas dire qu'il accordait de l'importance à cette série.
Une petite récréation entre 2 autres projets.

873. heijingling - 24/07/23 23:14 - (en réponse à : pm)
Penser est basé sur des éléments concrets. En l'absence de ceux-ci, j'estime que tu voulais dire "je crois que (et non "je pense que") n’accordait pas tellement d’importance à Clifton." Et comme la plupart des croyances, celle-ci se révèle fausse, selon les dires de Macherot lui-même retranscrits par BDZoom: « Je voulais faire une histoire de détective. Tous les auteurs de romans policiers classiques sont anglais – Conan Doyle, Agatha Christie- et je me suis dit : « tiens je vais faire un détective anglais dans le style traditionnel ». Mais il fallait typer le héros et j’ai combiné trois personnages folkloriques que l’on retrouve en Angleterre : le chef scout, le colonel en retraite et le détective amateur. Le côté un peu comique c’est qu’il est chef scout (Héron mélomane), qu’il promène tous ses petits scouts le dimanche et qu’il collectionne les bagues de cigares (pour lui donner un caractère). Je crois que c’est mon personnage préféré, je me suis vraiment amusé avec le colonel « Clifton » et c’est un regret pour moi de ne plus l’animer. »
http://bdzoom.com/7733/patrimoine/le-coin-du-patrimoine-clifton-lautre-macherot/

872. pm - 24/07/23 19:43 - (en réponse à : Piet)
Je pense que Macherot n’accordait pas tellement d’importance à Clifton.

871. Piet Lastar - 24/07/23 12:52
J'ai trouvé le trait déjà moins bon dans Clifton à New York.

870. pm - 24/07/23 12:44 - (en réponse à : Piet)
Il y a de ça en effet mais le trait est quand même très supérieur à celui d’Attanasio, ou même de Berck.

869. Piet Lastar - 24/07/23 11:45
Je viens de relire les deux premiers Clifton de Macherot. On est dans la même veine que Strapontin ou Spaghetti. C'est gentil, c'est mignon, on sourit quelques fois mais aussitôt lu, aussitôt oublié.

Chaminou et Chlorophylle sont très supérieurs.

868. pm - 24/07/23 11:40 - (en réponse à : Froggy)
De Macherot, que j’aime énormément, ce que je préfère ce sont les trois premiers Chlorophylle, bien que les Croquillards et Zizanion soient également très bons ( mais pas aussi bien édités). J’adore Chaminou, dont je possède une planche originale ( planche 27), mais on sent que Macherot s’est lassé des critiques sur la fin. Clifton vient un petit cran en dessous et Sibylline n’est au début qu’une version gentillette de Chloro avant de déraper de plus en plus pour devenir sur la fin l’expression de sa dépression. C’est très intéressant mais graphiquement le trait s’est bien affadi. Je me souviens que David Turgeon, qui passait ici il y a longtemps, en parlait très bien sur son blog.

867. froggy - 24/07/23 00:20
Je n'ai pas ecrit que ceux de Macherot n'etaient pas bien, j'ai ecrit que je preferais ceux de Turk & de Groot qui etaient bien plaisants a lire quand j'etais adolescent. Dans un sens, ils me rappelaient Ric Hochet dont j'etais toujours friand de nouveautes.

De Macherot, je prefere de loin ses series animalieres, plus sombres, plus pessimistes sous un abord gentillet. Si les premiers Sibylline sont tres gentils, il n'en est plus de meme avec Sibylline s'envole et sa suite Sibylline et les Cravates Noires qui furent les premiers de la serie que j'ai lus quand j'ai commence a lire Spirou toutes les semaines. Tres rapidement apres, a l'epoque ou je lisais les Clifton de Turk & de Groot, j'ai decouvert Chaminou et le Khrompire qui la aussi est tres sombre bien que ce soit a priori tres gentil. Et pour moi, ayant decouvert ses Chlorophylle que tres tardivement grace a l'edition de l'integrale parue en 2012 et 2013, le chef d'oeuvre de Macherot est Chaminou justement. J'aime bien ses Clifton mais pas autant que les autres. Je crois que c'est Tillieux qui a dit je que la meilleure BD decrivant New York est Clifton a New York.

866. pm - 23/07/23 12:25
J’ai surtout lu les Macherot mais j’ai eu les autres en vente lors de mon époque libraire d’anciens, et au moins graphiquement, ce que dit VH, m’a toujours paru évident.

865. Victor Hugo - 23/07/23 10:58
Je ne suis pas d'accord avec vous, les trois Clifton de Macherot ont plus de charme, d'humour, de classe que tous les suivants. Le style gros nez vulgos de Turk & DeGroot n'arrive jamais à la cheville du pur talent de Macherot, l'élégance de son dessin est insurpassable et la qualité de ses masses de noir donne à l'ensemble une ambiance géniale.

864. egoes - 23/07/23 00:55 - (en réponse à : le premier qui le dessine qui l'est...)
Clifton est en effet une des exceptions au principe qu'une reprise est la plupart du temps moins bonne que l’œuvre originale.

863. froggy - 23/07/23 00:35
C'est Turk bien sur, pas de Groot. J'ai fait l'erreur expres, je vouslais savoir si vous suiviez ce forum ou si vos cerveaux ne s'etaient pas liquefies a cause de vos canicules.

Pour repondre a Philippe, je trouve que les Turk & DeGroot sont meilleurs que les Macherot bien que ce dernier avait cree le personnage. Je n'ai lu ceux de ce dernier que bien apres ceux du tandem des repreneurs. Ceux-la, je les ai lus quand j'etais adolescent avec les autres series du journal Tintin et j'aimais beaucoup ces histoires policieres. Il y a donc un aspect madeleine proustienne qui n'est pas a negliger.

Il faut aussi faire remarquer que le scenariste americain, Chris Colombus, et Bob de Groot, ont du partager les memes lectures car le scenario du film, Le secret de la pyramide qui imagine la premiere enquete de Sherlock Holmes dans un college de Londres en plein milieu de l'ere victorienne partage un des memes ressorts dramatiques du Clifton, Atout...coeur!. La BD date de 1981 et le film de 1985. Hasard ou coincidence?

862. egoes - 22/07/23 19:55 - (en réponse à : erratum egoes 856)
... "le premier Bedu", bien sûr.

861. Léon le Wacky - 22/07/23 19:43
C'est Turk qui dessine, pas De Groot.

860. Piet Lastar - 22/07/23 14:17 - (en réponse à : pm)
Pour moi, non. Les Macherot sont nettement moins amusants.

859. pm - 22/07/23 11:19 - (en réponse à : Froggy)
Ce ne sont pas les Macherot les meilleurs ?

858. Piet Lastar - 22/07/23 09:38 - (en réponse à : froggy)
Evidemment, si tu lis ceux dessinés par de Groot.

857. froggy - 22/07/23 00:41
J'apporte un soutien sans faille a Egoes sur Clifton, les Turk & De Groot sont les meilleurs. La reprise par Bedu ne m'a pas derange outre mesure. Je ne me souviens plus tres bien des Rodrigue, ne les ayant pas relus depuis longtemps.

Par contre, je suis tres surpris que marcel apprecie les deux derniers ou le dessin a ete repris par De Groot 32 ans apres son dernier album. Ainsi que je l'ai ecrit, son dessin n'y est plus au meme niveau. Cela resterait cependant acceptable si il n'y avait pas les scenarios de Zidrou. Ainsi que le dit Belmondo alias Francois Merlin dans Le magnifique, la serie a plonge soudainement dans le grotesque. Ce n'est meme pas mauvais, c'est completement debile a croire que c'est un demeure qui a ecrit cela. Il est surprenant que De Groot accepte de dessiner cela. C'est vraiment une honte. Quand on aime la BD, on ne peut pas aimer les Clifton de Zidrou, cela depasse l'entendement. Cela depasse le mien, c'est sur.

856. egoes - 21/07/23 21:21 - (en réponse à : Quid de Clifton)
Tant que c'est de Groot et Turk, on peut y aller les yeux fermés, particulièrement sur les derniers (de "panthère" à "kidnapping", c'est juste parfait).
les Bedu et de Groot passent encore pas mal, de même que le premier de Groot. Après, on peut lâcher.

855. pm - 21/07/23 17:13 - (en réponse à : marcel)
Sympa ces planches, ça donne envie.

854. marcel - 21/07/23 15:20
Oh merde ! J'avais pas capte le double-sens de ce dialogue quand j'etais gamin.
Mais Clifton en vieux scout, oui, c'est marrant.


853. Piet Lastar - 21/07/23 15:03
Je partage entièrement l'avis de marcel.
Kidnapping est aussi très bien.

852. marcel - 21/07/23 14:50
J'ai du mal a juger parce que le Clifton de Turk et De Groot, c'est vraiment celui de mon enfance.
J'aime beaucoup ce genre d'humour, les vannes avec sa gouvernante, sa difficulte a garder son flegme en toute circonstance, etc... J'aime bien aussi la periode Bedu (avec ou sans De Groot). En revanche, la periode Rodrigue, ou ils ont introduit un "love interest" pour faire plus moderne (alors que son cote celibataire endurci apportait une part de l'humour), m'a fait lacher la serie a 2 albums de son arret. J'ai repris quand Turk est revenu, a mon grand etonnement.
J'ai une tendresse particuliere pour Week-end a tuer, avec une sorte d'Agatha Christie en personnage secondaire.


851. pm - 21/07/23 12:50
Je me pose la question d’acquérir la suite de cette série depuis longtemps. J’ai les trois albums de Macherot et ceux parus dans la collection Jeune Europe , à savoir le Jo-El Azara et les trois premiers Turk/De Groot ( le voleur qui rit, Alias Lord X et Sir Jason). C’est une série qui mérite d’être poursuivie au delà ?

850. froggy - 21/07/23 00:54
Je trouve que le dessin de Turk a enormement baisse au contraire. Il a 76 ans maintenant, il est normal qu'il n'ait plus le meme allant.

849. marcel - 20/07/23 10:21 - (en réponse à : froggy)
J'aurais pu parier que tu ferais ce genre de remarque. Mais moi je suis content de retrouver Clifton sous le crayon de Turk. Et j'avais bien aime les deux précédents.

848. froggy - 20/07/23 01:09 - (en réponse à : Piet)
Ce qui me fait peur, c'est de lire une merde dessinee. Rien de moins. Tant mieux pour toi que cela te plaise. Les Clifton de Zidrou devraient etre edites sur du PQ, il y aurait adequation entre le contenu et le contenant.

847. Piet Lastar - 20/07/23 00:48
S'il y a du sang, ça fait peur.

846. froggy - 20/07/23 00:20 - (en réponse à : marcel)
Tu trouveras les fans de Zidrou en face, pas ici.

845. marcel - 19/07/23 11:46
Sinon, le 20 octobre, Clifton tome 24, Le dernier des Clifton.

844. marcel - 19/07/23 11:13
Euh… J'ai trouve ce visuel. Pour moi, le texte (et les visuels qui l'accompagnent) est… "mensonger" est peut-etre un peu fort, mais au moins douteux.
L'histoire des Casseurs et celle dessinee par Derib (je crois que c'est une de celles scenarisees par Godard) datent de la periode ou le contenu était identique entre les deux editions.
Et l'histoire de Dany et Duval sur Elvis, elle a été publiee en 1977 dans l'edition belge et deux ans plus tard dans la francaise.

En revanche, je vois qu'ils on mis des couvertures de Kuifje qui datent toutes de la periode entre la fin de Tintin et le debut d'Hello Bede (1988-89). Ou la, pour le coup, il y a VRAIMENT du matos exclusif, inedit en Français (parfois meme en album).




 


Actualité BD générale
Actualité editeurs
Actualité mangas
Actualité BD en audio
Actualité des blogs des auteurs
Forum : les sujets
Forum : 24 dernières heures
Agenda : encoder un évènement
Calendrier des évènements
Albums : recherche et liste
Albums : nouveautés
Sorties futures
Chroniques de la rédaction
Albums : critiques internautes
Bios
Bandes annonces vidéos
Interviews d'auteurs en videos
Séries : si vous avez aimé...
Concours
Petites annonces
Coup de pouce aux jeunes auteurs
Archives de Bdp
Quoi de neuf ?
Homepage

Informations légales et vie privée

(http://www.BDParadisio.com) - © 1996, 2018 BdParadisio