114. pm - 07/01/22 13:14

C’est en ce sens que je pense que ça peut faire vraiment du mal à la bande dessinée.

113. torpedo31200 - 07/01/22 13:03 - (en réponse à : heijingling - post # 112)

C' est bien là le problème. Même si pas bon et mal dessiné et/ou mal raconté, ça peut se vendre parfois très bien. Donc le sujet importe plus que les auteurs.

112. heijingling - 07/01/22 11:36

Je critiquais la comparaison avec le cinéma, qui ne me parait pas pertinente, car depuis toujours l'essentiel de la production cinéma, que ce soit à Hollywood ou en France a été des adaptations littéraires, alors que le phénomène est bien plus récent pour la B.D. Pour les documentaires, ceux-ci ont pris une place plus importante au cinéma depuis quelques années, phénomène sanctifié par la Palme d'or à Michael Moore, mais cela reste encore assez marginal, et n'a rien à voir avec la déferlante de docus dans la B.D. Par contre, pour ces derniers, c'est vrai que nombre d'entre eux se contentent d'associer un journaliste à un dessinateur qui adapte platement l'enquête faite, en oubliant scénario et mise en scène, pensant qu'un tas d'anecdotes maladroitement rassemblées suffira à attirer le public (peut-être à juste titre vu le succès de revues comme La revue dessinée). Mais en général, cela ne fait pas de bons livres. Algues vertes - L'histoire interdite, qui a cartonné, n'est pas très bon.

111. torpedo31200 - 07/01/22 10:56 - (en réponse à : heijingling - post # 108)

C' était un raccourci sur l' affaiblissement du statut des auteurs, mais les docu-Bd et les adaptations envoient le signal aux éditeurs qu' ils n' ont pas besoin de scénaristes puisqu' un sujet ou une adaptation suffisent à générer un produit culturel. Comme ils n' ont pas besoin d' auteurs puisqu' il suffit de traduire des mangas.

110. pm - 07/01/22 10:41 - (en réponse à : Heijingling)

Je n’évoquais que les adaptations littéraires, pas les docu-bd.

109. casa - 07/01/22 08:46 - (en réponse à : 1984)

Et en plus il y a eu plusieurs adaptations d'Orwell cette année, car ses romans sont dans le domaine public depuis le 1er janvier 2021.... Pareil pour Agatha Christie dont Paquet sort des brouettes d'adaptations.

108. heijingling - 07/01/22 07:41

-torpedo31200: "Les docu-BD et les adaptations littéraires vont tuer les scénaristes bd..." Je ne vois pas pourquoi, pas plus que les documentaires et les films adaptés de romans, qui sont légions depuis les débuts du cinéma, n'ont tué les scénaristes de cinéma. -pm: "Puis la bd si on n’y prend pas garde." Je comprends encore moins, d'autant plus venant de toi qui a beaucoup aimé le dernièrement paru "J'accuse", qui est un docu-BD.

107. froggy - 06/01/22 18:14 - (en réponse à : Prix FNAC)

Il n'y avait pas mieux cette annee?

106. pm - 06/01/22 17:42 - (en réponse à : Torpedo)

Puis la bd si on n’y prend pas garde.

105. torpedo31200 - 06/01/22 17:23

Les docu-BD et les adaptations littéraires vont tuer les scénaristes bd...

104. pm - 06/01/22 17:13

Encore une adaptation littéraire que j’ai refusé d’acheter.

103. suzix@bdp - 06/01/22 17:10

Le prix FNAC-France Inter BD 2022 a été attribué à "1984" de Xavier Coste chez Sarbacane.

102. Lien Rag - 30/12/21 00:08

C'est vrai qu'on ne peut parler que de mi-Temps X maintenant...

101. Bert74 - 28/12/21 19:07

Avec l'annonce du décès de Grichka Bogdanoff, quelle journée noire pour la culture...

100. marcel - 28/12/21 17:28

Yatta !

99. froggy - 28/12/21 17:21

C'est bete, cela va faire un sujet de discussion en moins pour nous. :-) A propos, est-ce qu'Angouleme est toujours utile? Ou etait-ce devenu futile?

98. Piet Lastar - 28/12/21 17:10

En même temps, ils n'auront qu'à traverser la rue...

97. pm - 28/12/21 16:09

Plus grave, après l’annulation de 2021 et les frais engagés pour 2022 c’est toute l’économie du festival qui est menacée…sauf si le « quoi qu’il en coûte » est appliqué.

96. Odrade - 28/12/21 15:44

Fuque. O.

95. pm - 28/12/21 14:01

Officiel: festival reporté, probablement de 3 mois.

94. torpedo31200 - 30/11/21 19:54 - (en réponse à : Piet Lastar - post # 92)

Mais des lycées, place(s) Goscinny, ça existe avec parfois des sculptures dont le prochain lauréat du prix Goscinny recevra un petit format (pour l' avoir vu, très beau trophée). Des rues Hergé, pas certain qu' il en existe en France, hors Angoulême.

93. torpedo31200 - 30/11/21 19:50 - (en réponse à : Piet Lastar- post # 92)

Exact, j' avais oublié. Inauguré après la rue Hergé il me semble.

92. Piet Lastar - 30/11/21 18:12 - (en réponse à : torpedo)

Il y a aussi une Rue René Goscinny, je me souviens avoir assisté à son inauguration.

91. suzix@bdp - 30/11/21 17:56

LOL! Je suis donc la référence du teubé de service!? (;o)

90. torpedo31200 - 30/11/21 17:49

Heureusement que les auteurs ne nous lisent pas... Certains pourraient mal prendre ma dernière intervention.

89. torpedo31200 - 30/11/21 17:47 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 88)

Oui. Mais tu serais dans les 5 % les plus éduqués si tu étais auteur.

88. suzix@bdp - 30/11/21 17:24

On parle du Paul Cuvelier de Corentin ?

87. torpedo31200 - 30/11/21 16:59 - (en réponse à : pm- post # 85)

Et Cuvelier le méritait Mais quel mérite ?! Depuis quand une récompense est attribuée au mérite ? Et en admettant, selon quels critères ? (Sur les critères actuels, Cuvelier ne le mériterait absolument pas, 95% des auteurs ignorent même de qui il s' agit...)

86. torpedo31200 - 30/11/21 16:52 - (en réponse à : Quentin - post # 82)

Hergé a une rue à son nom (importante lors du Festival) et il me semble que c' est le seul auteur à avoir ce privilège à Angoulême. Le festival a changé plusieurs fois d' organisation, et faut t' en prendre aux premiers jurés. Enfin non faut pas t' en pendre, car seuls les lauréats présents votaient dans un premier temps (Will Eisner n' y prenait pas part, me semble-t-il), et le révisionnisme commenté de la culture des prix 50 ans après... Ca va pour les réseaux sociaux de gens énervés. Ou pour les futurs électeurs du nazillon qui finira à 6 %.

85. pm - 30/11/21 09:43

Et Cuvelier le méritait aussi en tant que dessinateur d’exception. La BD ce n’est pas que le dessin, loin de là, mais à ce niveau de talent l’auteur est quand même à mettre en avant.

84. pm - 30/11/21 09:38 - (en réponse à : Quentin)

Tiens, j’étais persuadé qu’Hergé et Peyo l’avait-eu mais tu as raison, et Jacobs non plus, c’est absurde. Pour Martin c’est plus discutable. Je considère Macherot comme un auteur absolument majeur, dire qu’il n’est pas intéressant c’est soit ne pas connaître soit être passé complètement à coté. Macherot c’est la Comédie humaine si on va au delà de la surface, c’est très politique au sens noble du terme.

83. heijingling - 30/11/21 08:52

Quand on voit le nombre ridicule d'auteurs belges primés par rapport au nombre de français, on se dit que la notion de B.D. franco-belge n'a aucune existence pour ce festival.

82. Quentin - 30/11/21 08:34 - (en réponse à : Torpedo)

Hergé, l'auteur franco-belge le plus connu du monde, le plus coté, sans qui la BD n'aurait jamais eu la reconnaissance dont elle jouit aujourd'hui, est mort en 1983. Angoulème a eu 10 ans pour choisir de ne pas le célébrer. Les jurys d'Angoulème lui ont préféré Pellos, Jijé, Reiser, Marijac, Fred, Gillon, et se sont ridiculisés dans la foulée.

81. torpedo31200 - 30/11/21 00:50 - (en réponse à : Quentin - post # 78)

C' est très compréhensible. Les précédents lauréats votaient et ils ne votaient pas forcément pour des auteurs travaillant pour la jeunesse, à l' époque. Et il faut qu' ils soient vivants pour réaliser l' affiche l' année prochaine...

80. Quentin - 30/11/21 00:47

Tiens, je viens de me rendre compte d'un truc dingue. Il a fallu attendre 2016 pour qu'un auteur issu du journal Tintin (Hermann) recoive le grand prix d'Angoulème. Comme si les auteurs de cette revue (y compris Martin et Jacobs dont l'absence au palmarès d'Angoulème est également criante) n'avaient joué aucun rôle dans l'histoire du 9e art.

79. Quentin - 30/11/21 00:38

En fait, les seules bonnes choses de Cuvelier sont faites sur scénario de... Van Hamme. Merci Jean. Quand se décidera-t-on à lui donner le grand prix d'Angoulème?

78. Quentin - 30/11/21 00:35

Roba peut-être, mais Cuvelier et Macherot ne le méritaient pas, sauf en comparaison de Marijac, grand prix en 1979, qui le méritait encore moins. Cuvelier dessinait comme un dieu mais faisait des albums d'une mièvrerie pitoyable. Macherot n'a jamais été intéressant. Hergé et Peyo, par contre, leur absence est complètement incompréhensible.

77. pm - 29/11/21 16:51 - (en réponse à : Yannick)

Oui, j'attendais ce contre-exemple qui confirme cependant la règle( c'est pour ça que j'ai mis populaire avec belge). Si c'est Frémok et assimilés ça peut passer en effet, c'est suffisamment pas populaire du tout pour compenser, si j'ose dire. Mais pourquoi Cuvelier, Roba, Macherot et bien d'autres n'ont-ils jamais eu le Grand Prix ?

76. yancomix - 29/11/21 14:35

« Il est évident qu’il y a un anti-belgicisme de la part du Festival d’Angoulême et ça ne date pas d’hier » "Paysage après la bataille" de Philippe de Pierpont et Éric Lambé, bande dessinée belge, Fauve d'or au Festival d'Angoulême en 2017.

75. suzix@bdp - 29/11/21 00:47 - (en réponse à : pm)

exact j'ai oublié le basket où on est correct mais certains pays plus petits font souvent mieux comme l'Espagne.

74. froggy - 29/11/21 00:35

Angouleme n'a pas d'equipe de football?

73. pm - 29/11/21 00:33

Et les suisses ne sont vraiment pas mauvais en foot, ils viennent de se qualifier pour la cdm au détriment des italiens, pourtant champions d'Europe. A cause de Bert, on a un peu dévié d'Angoulême 2022....

72. pm - 29/11/21 00:30 - (en réponse à : suzix)

Tu oublies le Basket, la France est vice championne Olympique ( je crois que c'est aussi le plus gros contingent en NBA) et n'était pas si loin des intouchables américains, pas loin du tout même. Et pour le coup le Basket est un Sport co mondial. Et les féminines également ne sont pas mauvaises.

71. suzix@bdp - 29/11/21 00:17

69. Achab - 29/11/21 00:04 Tant mieux si la Suisse donne aux belges l'impression de les avoir vengés, mais la différence je pense, c'est que le supporter français aurait plutôt tendance à accabler sa propre équipe et son sélectionneur plutôt que les suisses auxquels il serait malséant de reprocher de s'être battus jusqu'au bout, même menés de 2 buts à 15 minutes de la fin. C'est vrai. Par contre côté "seum", suite à ce match, les français ont été mauvais expliquant qu'ils avaizent perdu le match (et on que la Suisse l'avait remporté). Or moi j'ai vraiment vu l'inverse à savoir que les suisses ont simplement joué au foot sans cogiter ou gérer et que cela leur a permis de renverser les champions du monde. Et franchement c'était mérité.

70. suzix@bdp - 29/11/21 00:14

La France n'a pas une "grande" culture sportive. Si on compare à des pays de taille équivalente comme le Royaume-Uni, l'Allemagne ou l'Italie par exemple, la France a longtemps été à la traîne. C'est une évidence si on prend des sports "mondiaux" comme le football ou l'athlétisme. Quand la France a gagné son premier titre (mythique) de champion du monde en 1998, l'Allemagne en avait déjà 3 tout comme l'Italie et le Brésil 4! Et de façon générale en sport co, la France n'était pas une nation majeure. Cela change petit à petit. D'abord en Rugby (mais ce n'est pas un sport mondialement reconnu) puis au foot ensuite est venu le Hand masculin et féminin depuis les années 90 et maintenant depuis qq temps le Volley ! A la grande surprise de bcp de français je pense. En cyclisme on a mangé notre pain blanc avec Anquetil et Poulidor dans les 60's puis 70's et 80's avec Thévenet, Hinault, Fignon. Les années dopages 90's et 00's ne nous ont pas souri. En ski, la France commence à compter. Et en arts martiaux on est souvent plutôt bons comme en judo où la France se tire la bourre depuis des années avec la japon où ce sport est comme un religion. En sport nautique on est bien aussi. Par contre on est toujours à la traîne en athlétisme ... et ça, ça fout un peu la honte à chque jeux olympiques d'été.

69. Achab - 29/11/21 00:04

Tant mieux si la Suisse donne aux belges l'impression de les avoir vengés, mais la différence je pense, c'est que le supporter français aurait plutôt tendance à accabler sa propre équipe et son sélectionneur plutôt que les suisses auxquels il serait malséant de reprocher de s'être battus jusqu'au bout, même menés de 2 buts à 15 minutes de la fin.

68. Stefan - 28/11/21 22:24

Oui évidemment.

67. Piet Lastar - 28/11/21 21:00 - (en réponse à : stefan Stanovic)

Je comprends. Néanmoins, ne résume pas les Belges à Courtois et à quelques autres. Vive la Suisse !

66. Stefan - 28/11/21 20:28

Désolé pour cette taquinerie. J'ai toujours supporté la Belgique, après la France et la Yougoslavie puis la Serbie. Et j'avais beaucoup d'admiration pour cette génération dorée Belge actuelle. Mais franchement les déclarations pleines de rancœur et de mauvaise foi de Courtois en particulier après la défaites contre la France en 2018 sont lamentables. Ce genre de réaction pour un grand compétiteur, sous le feu de l'action juste après le match, je les comprends à 100%. Mais qu'il revienne dessus 4 ans après c'est assez risible. Sans parler des réactions de pas mal de supporters Belges. Moi, ça me donne juste envie de troller. Mauvais reflex, désolé. C'est un belle équipe avec des grands joueurs. Qui mériterait des titres. La France aussi à eu son lot de belles équipes maudites et de défaites frustrante contre l'Allemagne ou l'Italie par exemple. Faut s'y faire. C'est pas très grave au fond, c'est qu'un jeu.

65. Piet Lastar - 28/11/21 20:02 - (en réponse à : pm)

Nous sommes d'accord.

 

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