Que venez-vous de lire et qu'en avez-vous pensé? (25)

herve 25/11 08:50

La vallée des oubliées P Dubois & Henriet Après avoir parcouru la version couleur, j'ai tout de suite opté pour l'édition noir et blanc de l'album tant j'ai trouvé que les couleurs figeaient les personnages et ne collaient pas à ce western. Et, je pense avoir bien fait. Dans cette version n&b, le dessin de Henriet (auteur que je découvre ici) est magnifique. Mais j'avoue avoir acheté cet album sur le seul nom de Pierre Dubois, dont les deux autres western "Sykes" et "Texas Jack", publiés aussi chez le Lombard (collection Signé) m'avaient enchanté. Il faut dire que Pierre Dubois, que je croisais régulièrement lorsque j'étais étudiant à Rennes, prend son temps pour installer son intrigue et ses personnages : 144 pages de poursuites, de fusillades, de trahisons aussi, bref du bon western. Les personnages sont bien campés, et on retrouve ce qui fait le sel des bons westerns : du propriétaire terrien véreux, au jeune cow boy fougueux, au colporteur (Scurly, personnage attachant) en passant par la jeune fille ingénue ou beaucoup moins farouche. Même les indiens ne sont pas oubliés! j'ai pris beaucoup de plaisir à lire cette bande dessinée, et les amateurs de western devraient se tourner vers cet album, qui mérite que l'on s'y attarde. note: 4/5

heijingling 26/11 13:38

"le dessin de Henriet (auteur que je découvre ici) est magnifique." Etonnant que tu ne connaisses pas Henriet, une série comme Damoclès correspond tout-à-fait à ce que tu apprécies, et je trouve son dessin très classique assez élégant en effet.

Piet Lastar 26/11 17:55

Pour moi, Henriet c'est Dent d'Ours et Black Squaw

La politique sur bdp suite

suzix@bdp 25/11 11:31

118. pm - 24/11/25 22:50 Quant à la conquête du pouvoir par la violence, mais avec quelles troupes? En cas d'arrivée de l'extrême-droite au pouvoir, surtout si Mélenchon est finaliste, il trouvera les troupes à exciter. Les jeunes des banlieues et même les islamistes... Il est prêt à tout. Si le RN arrive au pouvoir quel que soit le 2e au second tour, il y aura des émeutes très violentes et partout en France. Et si c'est LFI au second tour, ça sera pire car il y aura plus de monde pour prêter main forte. Le RN ne se privera pas de proclamer l'état d'urgent et le couvre-feu voire de tirer dans le tas ... ce qui réveillera des moins radicaux à gauche. Donc s'attendre à des mois de violences. Et si le RN ne trouve pas de relai important dans la société française (genre ils ont dépassé les bornes ... ce dont il sont capables), on aura des années de conflit. La question est du degré : émeutes sporadiques, émeutes coordonnées, armées ?, avec tentative de prendre des points stratégiques ... personnellement je pense que ça n'ira pas jusqu'à la lutte armée en tout cas pas via des émeutes, des petits groupes peut-être mais pas plus. Et si LFI arrivait au pouvoir le cas inverse se pose. A votre avis ? Les électeurs du RN ne sont fait volés les législatives par les désistements et il ne s'est rien passé ... donc je pencherais pour que si Mélenchon arrivait (par miracle) au pouvoir, il ne se passe rien de spécial.

n'casciata (pm, suzix) - 25/11 13:23

J'avais bien compris à propos de Macron, je te charriais juste. Pour le reste, mais je ne vis pas en France, je crois que vous voyez vraiment les choses en noir, remarquez bien que je comprends que vous ne les voyez pas en rose. Quant aux électeurs du RN, ils ne se sont pas fait voler: dans une élection à 2 tours, c'est le 2e qu'il faut remporter et le RN n'a pas été capable de le faire car une majorité de Français ne voulait pas d'eux. C'est clairement un vote "contre" mais il est aussi légitime qu'un vote "pour".

pm 25/11 13:25

Tout à fait d'accord avec n'casciata, le rn ne s'est pas du tout fait voler.

totom 25/11 13:26

Au dernier sondage, Le rn ferait 74% face à lfi au deuxième tour et il gagnerait au minimum à 53 contre les autres leader Ça me paraît bcp. A mon avis il faudrait le tester contre des personnalités plus a droite que les anciens Premiers ministres pour voir ce que ça donnerait

heijingling 25/11 14:11

-pm: "Malgré cette erreur de faire partie du comité du media d'extrême-droite frontières, il est clair que c'est tout sauf un militant, c'est un humaniste qui n'aime pas l'islam, ce qui est son droit." C'est surtout que ça n'a rien à voir, il ne s'est pas fait emprisonner pour ça, et ceux qui ont sorti ça tentaient de justifier son emprisonnement, "il est en taule mais il est d'extrême droite alors finalement ce n'est pas plus mal", c'est répugnant comme attitude. Et quand bien même le serait-il et aurait-il été emprisonné pour ça, il aurait fallu protester car on n'enferme pas les gens pour leurs opinions. "J'ai plutôt l'impression que les génuflexions actuelles d'une certaine gauche pouvaient l'empêcher de dire ce qu'il pense à ce sujet, que l'extrême-droite en a profité pour l'instrumentaliser, ce qui est dramatique." Ca me fait penser aux reproches que Fabrice Neaud fait une certaine gauche dans Le dernier sergent, lâcheté, hypocrisie, non-dits inavoués, accrochages aux privilèges en dépit des déaux et de l'éthique...

suzix@bdp 25/11 17:22

122. totom - 25/11/25 13:26 Au dernier sondage, Le rn ferait 74% face à lfi au deuxième tour et il gagnerait au minimum à 53 contre les autres leader Ça me paraît bcp. A mon avis il faudrait le tester contre des personnalités plus a droite que les anciens Premiers ministres pour voir ce que ça donnerait Toi tu veux rejouer Chirac / Le Pen de 2002! Le Pen on a. Qui sera Chirac ?

totom 25/11 18:49

Pour moi seul une personnalité à droite peut battre le rn actuellement Car une grande partie des électeurs de droite classique n'iront jamais voter pour qq un de gauche contre le rn, le front républicain ne marche pas dans ce sens Du coup je trouve dommage de ne pas tester des personnes plus a droite que Philippe dans un deuxième tour contre le RN, type Sarkozy ou Retaillau même si on ne lui donne que 10% au premier tour.

totom 25/11 18:53

En fait dans le panel testé en cas de deuxième tour, plus le challenger du rn est à droite, plus le score est serré : "Bardella remporterait tous les duels haut la main, que ce soit face à Édouard Philippe (53%/47%), à Raphaël Glucksmann (58%/42%), à Gabriel Attal (56%/44%), ou à Jean-Luc Mélenchon (74%/26%)"

suzix@bdp (Tom) - 25/11 19:39

Retailleau a été testé dans le dernier sondage.

totom 25/11 20:01

Et il fait combien en cas de deuxième tour ?

suzix@bdp 25/11 20:01

C'est triste mais on recolte ce que la gauche et le centre ont semé depuis aller ... 2012. Quand le FN faisait 15% fin des années 80, la gauche avait beau jeu de balayer cet électorat d'un revers de main considérant que c'était tous des demeurés et des racistes ... parce que c'était qd même vachement vrai. Quand Le Pen père est au 2e tour de 2002, il fait un peu moins de 17% au 1er tour et un peu plus de 18% au 2e tour. Donc pareil, le choc passé, on pouvait encore marginaliser ses électeurs et ne pas tenir compte de leur opinion. En 2007, Sarkozy auquel on a reproché de "draguer l'électorat" du FN avait déjà compris. Il l'expliquait même. Et il avait raison (je n'ai voté ni pour lui ni pour Le Pen, je crois que j'avais dû voter Royal). Il avait repoussé Le Pen à la 4e position avec 10%. en 2012 avec Le Pen fille, le FN fait son meilleur score à 18% (3e). Là, ça aurait dû interroger mais à la limite, ça restait marginal comme vote. En 2017, Le Pen fait 21% au 1er tour et 33% au second ... je pense que Macron a un peu pris la mesure et il y a qq mesurettes "régaliennes" mais à la Macron cad comme Paris Match, le poids des mots, le choc des photos mais pas de réelle avancée. En 2022, Le Pen est encore 2e mais avec 23% et elle fait 41,5% au second tour ... mais Macron n'a toujours pas infléchi sa politique. Il n'a rien eu à foutre que 4 électeurs sur 10 votent extrême droite ... et la gauche pareil. Et c'est encore le cas aujourd'hui alors que le RN est donné gagnant qu'elle que soit la configuration. Et certains comme Souchon continuent à traiter les électeurs du RN de "cons" soit bientôt peut-être 55% des français. C'est bien la preuve d'une grande cécité du centre à la gauche. Cette morgue bourgeoise et intellectuelle de la gauche pour les électeurs du RN les empêchent de se poser les questions du pourquoi. Dire "ce sont des cons demeurés et racistes", légitime tout, même d'ouvrir en grand les portes de L'Elysée à Le Pen/Bardella.

suzix@bdp 25/11 20:15

127. suzix@bdp - 25/11/25 19:39 - (en réponse à : Tom) Retailleau a été testé dans le dernier sondage. Le sondage actuel est de Odoxa. https://www.odoxa.fr/sondage/jordan-bardella-est-la-personnalite-politique-preferee-des-francais-et-remporterait-la-presidentielle-si-elle-avait-lieu-dimanche-prochain/ Elabe en a fait un il y a 3 semaines: https://elabe.fr/wp-content/uploads/2025/11/01112025_elabe_bfmtv_la-tribune-dimanche_election-presidentielle.pdf Retailleau au mieux il fait 8,5% au premier tour (au moins 3 candidats loin devant lui) donc je ne sais pas si ça vaut le coup de tester sa présence au 2e tour

totom 25/11 20:22

Ma question n'est pas celle du vote au premier tour mais au deuxième contre le rn Donc personne n'a été testé plus a droite que Philippe pour l'instant, pourtant je pense que ce serait intéressant

totom 25/11 20:27

Au premier tour on choisit, au second on élimine Mais au premier on fait aussi du vote utile et le vote utile sera sur les candidats qui peuvent battre le rn

pm (Totom) - 25/11 21:09

je trouve dommage de ne pas tester des personnes plus a droite que Philippe dans un deuxième tour contre le RN, type Sarkozy ou Retaillau même si on ne lui donne que 10% au premier tour. Normalement Sarkosy est inéligible et croupira peut-être en taule après l'appel ( pour le tome 2 de ses mémoires de taulard). Retailleau aucune chance, je suis de gauche modérée ( pour lien rag ça veut dire fasciste !) mais je peux t'assurer que je ne voterai pas pour lui même contre le rn. Retailleau est fondamentalement d'extrême-droite, c'est un cul béni villiériste proche de Zemmour. Avec lui ce sera quasiment messe obligatoire ! S'il n'y a pas une personnalité, de droite ou de gauche mais avec des idées neuves qui ne sont ni du rn plus ou moins light, ni du lfi plus ou moins light, on aura l'extrême-droite.

Quentin (Suzix) - 25/11 21:17

Cette morgue bourgeoise et intellectuelle de la gauche pour les électeurs du RN les empêchent de se poser les questions du pourquoi. Justement, ca m'intéresse cette question du pourquoi. J'ai bien ma petite idée, mais toi, quels sont tes éléments de réponse?

pm 25/11 21:17

t certains comme Souchon continuent à traiter les électeurs du RN de "cons" soit bientôt peut-être 55% des français Ah ben il a bien raison, parce que l'argument " ils sont tous nuls mais eux on les a pas essayé" il est bien moisi. Moisi et hyper dangereux parce que l'extrême-droite ça ne s'essaye pas ( en plus on l'a essayé et c'est pire période de l'histoire de France). Quand tu écoutes le degré d'implication politique des gens, les raisons de leur vote, ça fait peur, limite ça me rendrait contre le suffrage universel ( en fait non, hein!).

pm 25/11 21:23

Les raisons du vote rn pour moi sont multiples mais en gros les changements sont trop rapides et peu ou mal accompagnés par les pouvoirs publics. Pour la plupart des gens c'est très violent et ils se réfugient vers une facilité pseudo-nostalgique du c'était mieux avant.

suzix@bdp 25/11 21:59

134. Quentin - 25/11/25 21:17 - (en réponse à : Suzix) Cette morgue bourgeoise et intellectuelle de la gauche pour les électeurs du RN les empêchent de se poser les questions du pourquoi. Justement, ca m'intéresse cette question du pourquoi. J'ai bien ma petite idée, mais toi, quels sont tes éléments de réponse? Ca a été étudié. Je vais pas refaire ces études. Juste en tappant "raisons du vote RN", tu tombes sur plein de rapports. https://www.bbc.com/afrique/articles/c51ywe0d7ryo https://www.jean-jaures.org/wp-content/uploads/2024/09/Enquete_Vote_RN.pdf Dans celui-là, le slide qui me convainc c'est le 11 qui explique ce que les autres partis n'ont pas fait. Avant c'est du bullshit intello. Mais là, on retrouve les racines du mal. https://conference.sciencespo.fr/content/2024-10-16/les-ressorts-caches-du-rn-sociologie-du-vote-d-extreme-droite_6rajXggaUDbyw7QwuEjl ... pas mal sauf que le mec explique que le RN n'est pas aux portes du pouvoir! Même en octobre 2024, c'est même manquer de flaire ... pour un mec interviewé par Science Po ça la fout mal ... encore une preuve s'il le fallait que la politique se fait au feeling et que les spécialistes sont parfois (souvent) à côté de la plaque. Et la nouveauté, c'est le vote des jeunes pour le RN : https://www.tf1info.fr/politique/etude-rn-jordan-bardella-marine-le-pen-fini-la-seule-contestation-le-rassemblement-national-engendre-de-plus-en-plus-un-vote-d-adhesion-2319420.html Ca je peux l'expliquer. C'est un retour vers l'identité nationale. Il y a même retour vers l'église !! ... c'est clairement un mode de protection (ou de mimétisme) face à la montée de la religiosité de l'islam.

suzix@bdp 25/11 22:02

136. pm - 25/11/25 21:23 Les raisons du vote rn pour moi sont multiples mais en gros les changements sont trop rapides et peu ou mal accompagnés par les pouvoirs publics. Pour la plupart des gens c'est très violent et ils se réfugient vers une facilité pseudo-nostalgique du c'était mieux avant. Nan. C'est le rejet de l'immigration et de l'islam le premier pourvoyeur. Ensuite les pb économiques mais si c'était uniquement économique, ça voterait PC et LFI ... On n'a pas de chiffres mais les français ne sont pas aveugles. Ils voient leurs quartiers changer. Ils voient aux infos les émeutes, ils voient qui va en prison. Et c'est renforcé par les medias privés et les réseaux sociaux.

suzix@bdp 25/11 22:06

135. pm - 25/11/25 21:17 t certains comme Souchon continuent à traiter les électeurs du RN de "cons" soit bientôt peut-être 55% des français Ah ben il a bien raison, parce que l'argument " ils sont tous nuls mais eux on les a pas essayé" il est bien moisi. Moisi et hyper dangereux parce que l'extrême-droite ça ne s'essaye pas ( en plus on l'a essayé et c'est pire période de l'histoire de France). Quand tu écoutes le degré d'implication politique des gens, les raisons de leur vote, ça fait peur, limite ça me rendrait contre le suffrage universel ( en fait non, hein!). Je suis d'accord aavec toi que le "on n'a jamais essayé" c'est le niveau -2 de la réflexion. Mais Souchon à tort. Les français vont élire le RN. Si c'est pas en 2027, ça sera en 2032. Et ce sont les responsables politiques des autres partis qui sont les cons pour n'avoir pas tenu compte de la montée du rejet de la société actuelle. Ca me fait penser à un artiste que personne n'achète qui explique les autres n'ont rien compris ... on peut avoir tort contre tous les autres mais en société, ça ne marche pas ainsi.

n'casciata 25/11 22:12

1. La France vieillit et quand on vieillit, on vote à droite (majoritairement). 2. L'évolution sociale depuis 40 ans va vers une compression des salaires des classes populaires et de certaines classes moyennes et une precarisation de l'emploi qui ne garantit même plus de sortir à coup sûr de la pauvreté 3. Une forte minorité de Français paient des impôts mais ne voit plus un seul service public à moins de 10 à 20 km ( à la louche). 4.Les partis politiques qui sructuraient et encadraient les colères/espoirs des citoyens ne représentent plus grand-chose. 5.L'effondrement du niveau éducatif depuis 30 ans fait que beaucoup ne sont plus aptes à analyser des discours/ propositions, etc.et bénéficie à ceux qui maîtrisent bien tik-tok. 6. L'éloignement de la guerre et la perte de mémoires familiales en rapport ne font plus craindre l'extreme-droite aux 18-45 ans. Voici quelques arguments pour expliquer la montée de l'extreme-droite/ droite nationaliste en France et dans tous les pays développés à mon sens.

pm 25/11 22:16

Souchon n'a pas tort car en effet les français sont majoritairement cons. Et pas seulement les français. Il est facile de taper sur la classe politique, qui est aussi dépassé que la population, mais les solutions, si elles existent, sont loins d'être simples. Au bout du raisonnement, si tu n'es pas content de la classe politique, engage-toi ( le tu est une clause de style).

pm (n'casciata) - 25/11 22:24

Assez d'accord avec tes arguments. Il y en a d'autres ( peur de l'islam, apports mal gérés des avancés technologiques et par ricochet de la mondialisation, perte de repères dans une UE très éloignée des problèmes concrets et quotidiens, rançon du bien-être qui met la barre souvent trop haute...).

suzix@bdp (ncasciata& pm) - 26/11 00:12

Les raisons principales données pour voter RN sont bien plus basiques. Il n’y a pas de réflexion profonde. C’est donné dans le pdf de l’institut Jean Jaurès : - pour 43% des votants : insécurité (amha fantasmée car les chiffres baissent) - pour 40% : immigration - pour 33% : pouvoir d’achat - pour 32% : lutte contre l’islamisme Ensuite c’est bien en dessous: - 20% : mauvais services publics dont école - 17% : désert médicaux - 17% : lutte pour la laïcité - 16% : défense des classes populaires

heijingling 26/11 01:40

-suzix: "certains comme Souchon continuent à traiter les électeurs du RN de "cons" -pm: "Ah ben il a bien raison" -suzix: "Mais Souchon à tort." Le problème n'est pas qu'il ait tort ou raison, c'est de savoir comment empêcher le fn d'arriver au pouvoir. Si traiter ses électeurs de cons suffit pour ça, il a raison, sinon, c'est lui le con. Et les gens sont plus incohérents que cons, ils veulent une société de surconsommation sans en vouloir les causes (bouleversements rapides des sociétés et instabilité). Ou bien, s'ils ne voient pas le lien, ils sont cons en effet (ou ignorants au point d'être bêtes).

heijingling 26/11 01:46

"Les raisons principales données pour voter RN sont bien plus basiques. Il n’y a pas de réflexion profonde. C’est donné dans le pdf de l’institut Jean Jaurès : - pour 43% des votants : insécurité (amha fantasmée car les chiffres baissent) - pour 40% : immigration - pour 33% : pouvoir d’achat - pour 32% : lutte contre l’islamisme Ensuite c’est bien en dessous: - 20% : mauvais services publics dont école - 17% : désert médicaux - 17% : lutte pour la laïcité - 16% : défense des classes populaires" En résumé, la cause unique, c'est l'insécurité (la réelle, la ressentie et la fantasmée, qui se superposent en partie). Dans le sondage, il manque l'insécurité climatique, mais c'est normal, pour celle-ci (qui est pourtant primordiale) les gens ne votent pas fn.

heijingling 26/11 03:25

-pm: “ça me rendrait contre le suffrage universel ( en fait non, hein!).” Sur ce point personne ne te demande ton avis, au train où ça va, la démocratie (avec liberté de penser et d'expression) n'aura été que quelques parenthèses dans l'histoire de l'humanité (un peu en Grèce il y a 2000 ans, un peu en Occident et apparentés ces 150 dernières années en gros). Si encore on fonçait vers une dictature écologique intelligente et réaliste, ça permettrait de préserver le futur pour éventuellement revenir à la liberté plus tard, mais faut pas rêver, au mieux on aura des cyniques nationalistes à la Xi Jinping (l'économie et la sécurité tournent pour une population décérébrée), au pire des bourrins à la (ici, il y a le choix des noms) ou des violents à la Poutine.

heijingling 26/11 03:45

Il y a aussi l'explication mystique, qui est qu'on est en train de vivre la réalisation de la prophétie "quand la Chine s"éveillera, le monde tremblera"...

suzix@bdp 26/11 11:03

145. heijingling - 26/11/25 01:46 En résumé, la cause unique, c'est l'insécurité (la réelle, la ressentie et la fantasmée, qui se superposent en partie). Dans le sondage, il manque l'insécurité climatique, mais c'est normal, pour celle-ci (qui est pourtant primordiale) les gens ne votent pas fn. L'insécurité climatique c'est un truc de bobo. C'est pas eux qui votent RN. Eux ils votent au mieux PS, parfois EELV au pire LFI. C'est le schisme fin du mois / fin du monde.

pm (Suzix) - 26/11 12:53

00:12 - (en réponse à : ncasciata& pm) Les raisons principales données pour voter RN sont bien plus basiques. Il n’y a pas de réflexion profonde. C’est donné dans le pdf de l’institut Jean Jaurès : - pour 43% des votants : insécurité (amha fantasmée car les chiffres baissent) - pour 40% : immigration - pour 33% : pouvoir d’achat - pour 32% : lutte contre l’islamisme Oui mais ça c'est la surface sondagière, la vraie question est pourquoi l'insécurité et surtout quelle insécurité, ce à quoi n'casciata et moi avons un peu essayé de répondre. Idem pour le pouvoir d'achat, s'il stagne actuellement il est toujours nettement supérieur à celui, par exemple, de la fin du siècle dernier où la tentation d'extrême-droite restait contrainte. Tout cela découle selon moi d'une inadaptation à un monde moderne qui va trop vite et dont on ne fait pas la part entre les apports et le inconvénients. Comme toujours les apports semblent naturels, les inconvénients sont la faute des autres d'où le vote réactionnaire " c'était mieux avant".

heijingling (suzix) - 26/11 13:21

"L'insécurité climatique c'est un truc de bobo. C'est pas eux qui votent RN. Eux ils votent au mieux PS, parfois EELV au pire LFI. C'est le schisme fin du mois / fin du monde." Oui, c'est ce que je dis, ce n'est pas une préoccupation des électeurs fn. Par contre, ce n'est pas un truc de bobos, mais de tous ceux qui ont des yeux et un cerveau avec le mode d'emploi. Et dans mon patelin, ton schisme n'en est pas un pour pas mal de paysans pour qui les bouleversements climatiques affectent directement la vie quotidienne.

Quentin 26/11 15:04

A partir du moment où ce sont ces thèmes qui dominent les préoccupations, la droite (ou l'extrême droite) gagnera nimporte quelle élection. La question est bien de savoir comment les Francais en sont arrivés à mettre ces thèmes là en priorité, et pas d'autres. Question subsidiaire pour la gauche: que faire pour changer la priorité des thèmes.

totom 26/11 16:22

On peut aussi admettre que la gauche n'a quasiment aucune chance de battre le rn dans des élections présidentielles même avec un bon candidat comme Glucksmann Le front républicain antirn n'existe plus chez les sympathisants de droite

suzix@bdp 26/11 17:54

151. Quentin - 26/11/25 15:04 A partir du moment où ce sont ces thèmes qui dominent les préoccupations, la droite (ou l'extrême droite) gagnera nimporte quelle élection. La question est bien de savoir comment les Francais en sont arrivés à mettre ces thèmes là en priorité, et pas d'autres. Question subsidiaire pour la gauche: que faire pour changer la priorité des thèmes. Dans les grandes lignes, ce que les français qui votent RN disent c'est : on n'est plus chez nous et on vit mal. Le "on n'est plus chez nous" (comprendre entre français blancs) est vrai par endroit notamment dans les grandes agglo ou plutôt ... autour, en périphérie. Dans ma ville, même mon père, indécrottable socialiste (il a failli être maire PS ... pas élu pour 15 voix ... ma mère a pu souffler) m'a fait la remarque après être allé promener son chien. "J'ai croisé que des blacks". Oui dans ma ville, la majeure partie des gens que l'on croise sont black. Ce n'était pas le cas (du tout) il y a juste 5 ans. Cela crée de la crainte. Par endroit, franchement, le "grand remplacement" existe ... localement ... mais c'était déjà le cas dans les grands ensembles dans les années 80. Pourtant ça ne votait pas encore autant FN. Et à la campagne qui vote bcp RN, ce n'est pas le cas. Donc s'il y a certaines réalités, bcp votent RN par ressenti, en lisant FB ou en regardant les infos, CNews par exemple. Il y a cependant une réalité c'est la montée de l'islam et des revendications dont certaines sont purement communautaires et prosélytes. C'est leur droit ? Certes. Et c'est aussi le droit des français de voter RN. Droit contre droit. Pareil pour l'insécurité. A part pour certains quartiers, c'est plus un fantasme qu'autre chose. Je n'ai pas les stat's actuelles mais la violence en France ne cesse de baisser. C'était pire avant. Enfin, il y a le sentiment de déclassement. Pareil, ce n'est pas une réalité mais un sentiment (oui pas chez tout le monde) car chacun vit mieux actuellement qu'il y a 20 ans et encore mieux qu'il y a 40, 50 ou 60 ans. Dans ma première année, ma mère occupait un logement de fonction dans une petite école où en hiver il avait gelé sur les vitres à l'intérieur! Les instit' n'accepteraient plus ça. D'ailleurs aucun locataire. C'est même interdit. Personne n'allait au restau alors que maintenant c'est presque un du. Bref, c'est aussi un sentiment cet appauvrissement, amplifié par le fait qu'on peut maintenant aisément se comparer sur les réseaux sociaux. Donc la question est : comment on combat des sentiments ? Il faut donner des chiffres et expliquer. Souvent. Par exemple pour les étrangers en France, il faut savoir combien. Pour l'islam, par exemple j'ai été surpris d'apprendre que les musulmans représentent ... 7% de la population française. C'est bcp moins que ce que je pensais. Pour le "pouvoir d'achat", pareil, il faudrait faire un réel comparatif en mettant sur une table ce qu'on pouvait acheter avec un smic (par exemple) en 2015 et en 2025. Et pareil pour l'insécurité : il faut communiquer les chiffres. Si ça baisse (comme je le pense), il faut le promouvoir. Mais amha, pour 2027, c'est trop tard. Si le RN ne passe pas, le nouveau PR aura 5 ans pour changer ces sentiments.

suzix@bdp 26/11 17:55

150. heijingling - 26/11/25 13:21 - (en réponse à : suzix) C'est le schisme fin du mois / fin du monde." Oui, c'est ce que je dis, ce n'est pas une préoccupation des électeurs fn. Par contre, ce n'est pas un truc de bobos, mais de tous ceux qui ont des yeux et un cerveau avec le mode d'emploi. Et dans mon patelin, ton schisme n'en est pas un pour pas mal de paysans pour qui les bouleversements climatiques affectent directement la vie quotidienne. Est-ce que les paysans de ton coin votent pour autant EELV ? (;o)

Piet Lastar (pm) - 26/11 18:05

Le "si t'es pas content, t'as qu'à t'engager en politique" est hors sujet. Certes, l'offre politique est exigüe et minable mais le problème est surtout systémique. Et comme on ne résout pas les problèmes avec ceux qui les ont créés, nous allons dans le mur. Soyons intègres et bienveillants autour de nous et posons des actes qui n'accélèrent pas la chute. Le reste est incontrôlable.

totom 26/11 18:07

En fait ça va être très compliqué de combattre ces sentiments car une bonne partie des médias et politiques vont continuer à l' accentuer, ce qui est bcp plus facile, un poil populiste et demande très peu d'effort intellectuel

suzix@bdp 26/11 18:08

149. pm - 26/11/25 12:53 - (en réponse à : Suzix) Oui mais ça c'est la surface sondagière, la vraie question est pourquoi l'insécurité et surtout quelle insécurité, ce à quoi n'casciata et moi avons un peu essayé de répondre. Idem pour le pouvoir d'achat, s'il stagne actuellement il est toujours nettement supérieur à celui, par exemple, de la fin du siècle dernier où la tentation d'extrême-droite restait contrainte. Tout cela découle selon moi d'une inadaptation à un monde moderne qui va trop vite et dont on ne fait pas la part entre les apports et le inconvénients. Comme toujours les apports semblent naturels, les inconvénients sont la faute des autres d'où le vote réactionnaire " c'était mieux avant". Mon post précédent va exactement dans ton sens. Mais il faut qd même ne pas trop intellectualisé et tourner autour du pot avec de grands concepts. Il faut répondre directement aux craintes et critiques.

suzix@bdp 26/11 18:24

155. Piet Lastar - 26/11/25 18:05 - (en réponse à : pm) Le "si t'es pas content, t'as qu'à t'engager en politique" est hors sujet. Certes, l'offre politique est exigüe et minable mais le problème est surtout systémique. Et comme on ne résout pas les problèmes avec ceux qui les ont créés, nous allons dans le mur. Soyons intègres et bienveillants autour de nous et posons des actes qui n'accélèrent pas la chute. Le reste est incontrôlable. Je n'ai pas répondu à cela parce que le problème est bien trop profond. Une grande partie de nos politiques et surtout ceux arrivés en haut (députés en vue, sénateurs, une bonne partie des ministres, les maires des grandes villes et bien entendu le PR) sont déconnectés. Ils sont le problème et ne peuvent donc le résoudre. Tout comme notre administration obèse est le problème. Donc quand tu demandes à l'administration de se simplifier par exemple, elle commence par créer de nouveaux organismes et commissions avec des nouvelles règles, normes et lois ... complexifiant le pb ... j'y pense à tenter qqchose mais comme je suis assez égoïste comme gars, je me dis que je changerai les choses à mon niveau plus sûrement à gérer mes affaires que de m'impliquer en politique. ... bon j'y ai qd même un peu réfléchi et il y a 3 manières d'influer sans attendre de monter en grade dans un parti déjà structuré, c'est au choix: - entrer dans un nouveau parti à la LREM 2016 mais la chance pour que ça fonctionne est infime. Je sais déjà dans quel type de mouvement j'aimerais militer ... mais c'est trop long. Pas le temps. - devenir lobbyiste ... mais j'imagine qu'il faut avoir fait certaines formations en politique pour espérer entrer - entre au RN et tenter d'être tête de liste à la députation en 2027 ... vu les débiles et les casiers de certains en 2022, il va encore y avoir de la place. Après, une fois élu, hop, transfert dans un autre groupe !? MouuuaaAAAAAHHH l'arnaque. Bon je peux pas faire ça, ma famille toute entière me renierait. ... mais ça reste qd même le meilleur plan actuel pour entrer en politique !!

n'casciata (suzix) - 26/11 20:10

Le sentiment de déclassement n'est pas qu'un sentiment. Il me semble que la pauvreté est répartie à à la hausse en France et que l'on retrouvait les taux du début des années 70. Pour les revendications islamistes ( et non pas musulmanes), pour moi non, ils n'ont aucun droit de les faire dans la mesure où derrière il y a un projet politique qui n'a rien de démocratique et qui,je pense, reste vraiment minoritaire chez les musulmans français. Et sur ce que tu dis de l'administration française, cela m'a rappelé un très vieux documentaire (au moins 50 ans) sur la bataille d'Alesia. On y interrogeait différents intervenants dont Alan Stivell ( je ne sais si cela te parle). Je me souviens très bien que l'un des intervenants disait qu'avec la victoire d'Alesia, c'était aussi la victoire d'un Etat centralisé, administratif et que la France n'en n'était jamais sorti.

n'casciata 26/11 20:25

SortiE.

pm (Quentin) - 26/11 20:29

A partir du moment où ce sont ces thèmes qui dominent les préoccupations, la droite (ou l'extrême droite) gagnera Ben non, ces thèmes dominent les préoccupations de ceux qui votent rn !

pm (Suzix) - 26/11 20:34

Par endroit, franchement, le "grand remplacement" existe .. Attention aux mots qui renvoient à des concepts. La théorie du grand remplacement ce n'est pas qu'il y a trop de noirs dans ta ville c'est qu'il y a un complot ourdi d'on ne sait où pour remplacer les populations blanches de " souche" par d'autres plus basanées et plus musulmanes.

pm 26/11 20:49

j'ai été surpris d'apprendre que les musulmans représentent ... 7% de la population française Ah ben pas moi , et si tu ajoutes les musulmans non français qui vivent en France on doit être autour de 10-12% facilement, c'est à dire 7 ou 8 millions, c'est beaucoup car ça c'est fait en un temps assez court. Par comparaison les juifs français sont autour de 500 000 en France, moins de 1% de la population et on en entend parler, au moins comme victimes. Ensuite on s'en fout de qui est quoi, mais si un immigré a le droit d'être bien accueilli ( loin d'être toujours le cas), il a quand même aussi le devoir de se fondre dans la population et d'adopter non seulement les lois du pays, c'est le minimum, mais également, au moins à l'extérieur, sa façon de vivre. Si je dois émigrer un jour je pense que je conserverais plus ou moins ma façon de vivre en privé mais que je m'efforcerai de me fondre dans le moule en public. C'est uniquement de la politesse envers ceux qui m'accueillent et c'est ce que la grande majorité des immigrés font. Les revendications identitaires viennent souvent de personnes de nationalité française voire nés français.

pm (n'casciata) - 26/11 21:05

Moi le barde breton ça me parle au moins un peu ! Sinon, oui, bien sûr l'extrême centralisation de la France est devenu un gros problème. Les seuls élus à peu près respectés sont les maires, tout simplement parce qu'ils sont proches des préoccupations de leurs administrés. Or, la France est dirigée essentiellement par des énarques parisiens, ça ne peut pas marcher. Et l'UE c'est pareil peut-être en pire. Il faut à la fois plus d'Europe, aller vers un fédéralisme européen avec un vrai pouvoir fédéral élu, et mieux d'Europe pour s'occuper d'autre chose que de l'épaisseur des poignées de porte, et il faut décentraliser l'état comme la plupart des voisins de la France, pourquoi pas également aller vers un fédéralisme à l'échelle de la France.

longshot 27/11 00:03

@ pm : Retailleau est fondamentalement d'extrême-droite, c'est un cul béni villiériste proche de Zemmour. Et de Boualem Sansal. (Quoi ? Tu m'avais déjà relancé il y a quelques mois, j'avais laissé pisser, tu reviens à la charge, je réponds.) Après, si ça se trouve, tu as raison, le mec n'a rien à voir avec l'extrême droite. N'empêche qu'il est à Frontières. Que pendant son incarcération, de Villiers le présentait comme un ami, rencontré dans — comment ça s'appelle, déjà ? Le club des nostalgiques de l'Algérie française ? Qu'à peine libéré, il évoque son amitié avec Retailleau, et explique que la cause de son incarcération, « c’est la reconnaissance de la marocanité du Sahara occidental par la France (…) et mon amitié avec Xavier Driencourt, ancien ambassadeur de France ». (Et le nom de Driencourt ne te dit sans doute rien, mais s'il a bien été ambassadeur, il est lui aussi membre de Frontières, et conseiller politique du RN.) Mais bon si ça se trouve Boualem Sansal aime juste la compagnie des fachos sans en être un lui-même. C'est comme toi, peut-être dans la vraie vie tu t'es fait plein de copains qui votent LFI, rencontrés dans des réunions BDS, et on aurait bien tort de te juger sur ces fréquentations, car c'est votre amour de la BD qui vous réunit, d'ailleurs au nom de votre amitié tu viens d'accepter de t'occuper de la rubrique BD sur le site « l'insoumission ». C'est possible, hein. @ suzix : c'est clairement un mode de protection (ou de mimétisme) face à la montée de la religiosité de l'islam. Hm. Ça fait un moment que la « religiosité » monte dans les marges. M'étonnerait que ce soit uniquement en réaction à la montée de l'islam, même si ça peut jouer (ça joue pour certains athées, mais àmha l'islam est plus un prétexte…). Mais regarde les évangéliques, il n'étaient qu'une poignée il y a quelques dizaines d'années, ils seraient un million aujourd'hui. Et inversement, la montée de la religiosité chez les musulmans est aussi une réaction au racisme… (C'est aussi pour ça que les gens qui croient sincèrement que faire de la laïcité un principe exclusif anti-religieux, se plantent complètement et font le jeu du RN.) Et sinon, dans les facteurs de la montée du RN, il y a bien totom qui a évoqué les médias, mais derrière vous avez surtout oublié Bolloré, Stérin et compagnie. (Et donc indirectement, les politiques qui ont permis à des milliardaires de se construire des empires médiatiques où diffuser leur propagande.)

heijingling 27/11 01:51

Est-ce que les paysans de ton coin votent pour autant EELV ? (;o) Mon patelin est le seul du coin où le fn a été derrière Macron aux présidentielles et pas premier aux législatives, c'est aussi le seul où il y a encore des services publics et privés: école primaire, poste, docteur, pharmacie, boulangerie, supérette...Les paysans ne votent pas plus fn que le reste de la population (pas un sondage, discussions avec les gens), et à gauche ne votent pas eelv (trop abstrait) mais lfi, parce qu'ils parlent de social et d'écologie. "Il y a même retour vers l'église !! ... c'est clairement un mode de protection (ou de mimétisme) face à la montée de la religiosité de l'islam." On ne va pas faire le jeu de qui a commencé, parce qu'il y a une montée générale mondiale du religieux chez les trois monothéismes (et des sectes et gourous pseudo bouddhistes et apparentés en Chine, pour ce que ça vaut), par contre l'islam a clairement pris de l'avance en établissant la première théocratie moderne (Iran) et en tentant d'en établir d'autres par la force un peu partout, c'est sans contredit possible la religion la plus menaçante actuellement (les extrémistes juifs par exemple ne sont criminels qu'en Israël et territoires occupés). "Donc la question est : comment on combat des sentiments ? Il faut donner des chiffres et expliquer. Souvent." On ne combat pas l'irrationnel avec du rationnel, en tout cas pas que. C'est comme la météo, il y a la température réelle et la température ressentie :)

heijingling 27/11 04:37

-suzix: "si c'était uniquement économique, ça voterait PC et LFI ... " Ha ben, avec L'huma dimanche qui titre "génération palestine" pour qualifier ce qui motive les jeunes, ni les prolétaires, ni les paysans, ni les écolos, ni les déclassés ne vont voter pc. Le pc essaie de se créer une sous niche par rapport à lfi...

Prix de la critique ACBD

beuzz 25/11 11:09

Nine Antico sans hésiter

Prix et Récompenses

froggy 27/11 00:19

Et le prix Landerneau 2025 est attibue a... Qui l'a lu ici? Cela a l'air pas mal du tout,

Quels albums achetez-vous ?(33)

pm 25/11 10:03

À noter que l'édition de Fort Navajo " journal Pilote" est plus petite que ses équivalents Le démon des Caraïbes et l'école des aigles sortis il y a quelques années. Il faudra que je vérifie mais le journal avait peut-être lui-même déjà été réduit. La couverture est évidemment différente, pas géniale d'ailleurs car il reprenne un bout de vignette, ensuite ce sont les reproductions du journal Pilote, il y a des petites différences mais si c'est pour l'histoire ben c'est quand même la même.

pm 25/11 10:05

Les couleurs sont différentes mais je ne sais pas ce que tu appelles l'édition courante car je crois qu'elles ont été refaites plusieurs fois.

Murakami 25/11 10:54

Double M #5, par Meynet & Roman (Autour du Roc d'Enfer) - Édition limitée Pulp's BD Kathleen - Intégrale #1, par Deville & Weber (Anspach)

helmut perchu 25/11 11:29

67. totom Idem pour le Dakota, lecture agréable mais sans plus, j'espérais que la dernière histoire regroupe toutes les autres ça m'a laissé sur ma faim. 65. pm Je radote désolé, j'ai du te dire ça lors de la sortie du tome 3 ? Prépare-toi à ce que je te le redise lors de la sortie du tome 5...

pm 25/11 14:18

Assez d'accord pour Dakota, j'en espérais davantage.

froggy (Philippe #70) - 25/11 20:13

Tu sais que Charlier avait regulierement du mal a boucler ses recits en 44/46 planches. Ils faisaient regulierement plus et isl etaient racourcis lors de leur publication en album avec la suppression de planches entieres ou de quelques bandes ici et la afin qu'ils rentrent dans le format standard. C'est arrive notamment a certains Buck Danny et Barbe-Rouge. Est-ce que la meme chose est arrivee au premier Blueberry, est-ce que cet album est plus long que la version courante que tout le monde connait?

pm (Froggy) - 25/11 21:36

Non, 46 planches, tout pareil. Il y a une page de baratin de présentation, une couv du journal Pilote, puis l'album, planches identiques avec couleurs criardes et des petits résumés de haut de page ainsi qu'une bande avec le drapeau US avec seulement 8 étoiles avec écrit Fort Navajo. Ce n'est pas super bien imprimé mais il faudrait que je compare avec les journaux. En fin d'album il y a la planche pastiche de mars 1964, spécial poisson d'avril inédite en album puis le début du tapuscrit de Charlier puis un beau fac similé de la première planche originale.

Tchiii-tchaaa : du pop corn caramel à Cannes (12eme du nom)

LienRag 25/11 13:32

J'avais bien aimé en effet, c'est franchement drôle et l'aspect propagande bas du front ne gêne pas vraiment le visionnage, à la limite cela fait sourire un peu plus. Par contre un chef-d'oeuvre je ne sais pas si j'irais jusque-là...

froggy 27/11 01:04

Les 100 meilleures comedies de tous les temps selon, Variety, l'hebdomadaire professionnel du cinema a Hollywood qui est tres respecte. Une nouvelle liste, me direz-vous? Vous avez raison mais c'est pour parler d'autre chose que la politique, sujet qui monopolise l'attention de quelques uns. Les chauvins que nous sommes remarqueront tout de suite la presence de 3 films francais; Les valseuses, Le grand blond avec une chaussure noire, Playtime. C'est bien mais tant qu'a faire, ils auraient pu inclure un film de Max Linder, qui fut une star en son temps aux USA. La presence de certains autres films est tout aussi bizarre qu'etrange, Brazil, Fargo? Vraiment? Bref, de quoi discuter un peu.

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