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Pour la liste, bah ça va être comme d'hab : de bonnes idées (certaines déjà mises en place) et des choses qui selon moi vont trop loin. S'il y a déjà le tiers qui est mis en pratique, ce sera génial.
A part ça
Il ne faut pas oublier que ce festival est différent de tous les autres festivals : c'est une énorme machine financière. S'ils veulent revenir à un festival "normal", avec les organisateurs qui invitent des auteurs pour des animations, des rencontres et des dédicaces, une ou deux expositions et quelques stands payants tenus par des éditeurs, ces revendications n'auraient pas lieu d'être.
159. pm - 04/12/25 00:25
C'est fini, le dernier Grand prix est la célèbrissime Anouk Ricard, il n'y en aura plus ( pas de compétition ).
158. froggy - 04/12/25 00:09
Si je comprends bien, ce n'est pas encore Milo Manara qui aura le prochain grand prix . Ils sont vraiment prets a tout pour qu'il ne l'ait pas. LOL
LOL. En deux phrases, on voit que certains ont cassé leur jouet. Tellement ridicules les deux derniers Grand Prix. Par le passé il y avait déjà eu des Grand Prix étrange mais pas aussi à l'ouest que les deux dernier. C'est l'époque, on se plait à confondre l'outil et sa raison d'être.
162. Odrade - 04/12/25 11:58 - (en réponse à : Longshot 149)
Pas pu lire l'article, effectivement payant.
Content de re lire à nouveau.
Peut-être que Longshot qui, à défaut d'être abonné au Figaro (clin d'oeil à Renaud), peut peut-être faire un copié-collé sauvage de l'article de MediaPart ? (;o)
C'est pour la bonne cause.
162. Odrade - 04/12/25 11:58 - (en réponse à : Longshot 149)
Pas pu lire l'article, effectivement payant.
Pour la liste, bah ça va être comme d'hab : de bonnes idées (certaines déjà mises en place) et des choses qui selon moi vont trop loin. S'il y a déjà le tiers qui est mis en pratique, ce sera génial.
Content qu'une auteur disent ça. Certaines revendications sont hors-sol ... c'est d'ailleurs pour ça que ceux qui ont dédigé ce texte n'organiseront rien du tout parce qu'ils en sont incapables. Revendiquer c'est facile. Faire c'est déjà bcp plus dur. Et réussir c'est encore un niveau au dessus.
A part ça
Il ne faut pas oublier que ce festival est différent de tous les autres festivals : c'est une énorme machine financière. S'ils veulent revenir à un festival "normal", avec les organisateurs qui invitent des auteurs pour des animations, des rencontres et des dédicaces, une ou deux expositions et quelques stands payants tenus par des éditeurs, ces revendications n'auraient pas lieu d'être.
Exactement. Certains ne veulent plus d'Angouleme comme avant. Ils ont peut-être raison. Mais avec les moyens d'un gros évènement (pour tout payer comme listé) mais sans ce qui permet de faire un gros évènement (organisateurs professionnels, publicité, barnums géants ...).
Non, mais Odrade a raison.
À la base ils ont complètement raison de ne plus vouloir de l'organisation actuelle ( on dit toxique maintenant ) mais ils veulent faire un truc comme si on ne vivait pas dans une société capitaliste au bord du fascisme et qu'ils étaient les rois du monde.
Quand tu vois ce genre de demandes sans la moindre réflexion sur ce qui est faisable ou pas, tu te retrouves ensuite avec une bonne gueule de bois avec Trump ou Bardella.
Au moins en 68 c'était fait avec poésie:
" Soyons réalistes, demandons l'impossible.".
Nan mais je suis d'accord avec O. et avec toi.
Cependant, on est passé dans la catégorie vieux cons r"ac qui comprennent rien.
Et puis oui 68, c'était d'un autre niveau. Et puis la jeunesse avait raison de se plaindre et bcp de monde aussi notamment dans le monde ouvrier. Maintenant les revendications c'est des toilettes non-genrées (en plus des toilettes genrées!), manger pas cher mais avec des exigences sur le type de bouffe, être hébergé pas cher mais avec une charte des personnes qui accueillent (parce que j'imagine mal que la charte c'est que pour eux, les bichons), avoir un endroit pour se reposer et un autre endroit pour faire la fête. De grands ado en fait, très loin du professionnalisme demandé aux futurs organisateurs. Et on choisit les sponsors ... donc il y aura moins d'argent alors que ça coutera plus cher, les 20.000 albums offerts ne coutant pas zéro. Rien ne va sauf qq bonnes idées mal mises en pratique comme l'hébergement par la population.
MAIS, à part Odrade, qui sommes-nous pour juger ? Je ne suis plus allé à Angoulême depuis 15 ans. En plus on est de vieux cons insensibles à ces nouveaux graves problèmes de société comme les toilettes genrées.
La preuve qu'on est dépassé, tu cites 68 !! C'était il y a 57 ans! La même période qu'entre le boulangisme et l'armistice de la seconde guerre mondiale !
Il y a eu 5 ou 6 titres primés à Angoulême qui se sont bien vendus suite à cette récompense, dans les 20 dernières années (dont La couleur des choses). Mais dans un palmarès d' Angoulême, il y avait au minimum 6 ou 7 lauréats. Donc peu de titres ont été vraiment boostés par cette récompense.
torpedo31200
(suzix@bdp - post # 150) -
05/12 17:26
J' adore car tu bloques sur les toilettes genrées (qui est probablement un faux argu pour annuler tout espoir de nouvelle édition) mais se faire héberger gratuitement par les habitants qui n' ont rien demandé, c' est normal dans ton monde...
En ce qui me concerne l'hébergement gratuit, alors que les hébergeants peuvent mettre le prix fort en rbnb durant le festival, avec en plus une charte de bon comportement ( sic), est vraiment hors sol, tout comme les chiottes à coté de chaque stand !
Dans le palmarès, je pense que seul le fauve du meilleur album est boosté. Le reste est sûrement intéressant pour le cv de l'auteur et sa carrière mais ce sont des lots de consolation sans réel impact en terme de vente.
Les toilettes genrées je tique parce que c'est du wokisme pur. Ca concerne combine d'auteurs ? Et comment on sait qui a le droit ? Comment ,on vérifie ? Homme/femme, ça va mais non genré, ça va être mignon. Mais je m'en contrefous. C'est ce que ça dit qui est important. On ne sait pas s'il y aura un autre salon, qui va l'organiser, qui va financer mais certains commencent par poser des conditions loufoques.
Mais pour l'accueil chez l'habitant je trouve ça super. Hors charte. Sauf si elle est light pour mettre qq garde-fou. Perso, j'habiterais Angoulême, ça me dirait bien de prêter une chambre ou deux à des auteurs. Et gratos. Louer sur une plateforme, il faut qd même un logement un peu séparé. Là, ça peut être chez les gens. J'aime bien l'idée.
Certaines maisons ont des chambres un peu à l'écart avec ou sans sdb privative. C'est difficilement louable mais des auteurs pourraient être intéressés. C'est ce que j'ai compris. S'il veulent un appartement avec cuisine, sdb, toilette séparés, il faut louer effectivement. Et dans ce cas ce n'est pas être hébergé chez l'habitant mais utiliser des surfaces normalement mis à la location.
Et comment on sait qui a le droit ? Comment ,on vérifie ? Homme/femme, ça va mais non genré, ça va être mignon.
Suzix, le principe des toilettes non-genrées, c'est qu'elles sont non-genrées, justement. C'est les toilettes hommes / femmes qui le sont.
Tu as déjà toi-même utilisé des toilettes non-genrées — à commencer par celles de ton domicile, probablement celles de bar ou de restaurants, et tu as survécu, hein.
Pas certain que par toilettes non genrées, ils aient en tête que tout le monde puisse y aller. Sinon ils n'auraient pas spécifié qu'ils voulaient aussi des toilettes genrées ! Non amha, c'est uniquement pour les personnes qui ne se définissent ni comme homme ni comme femme et donc pas pour tout le monde.
Non, s'il n'y a que des toilettes non-genrées, les suzix ne sauront plus où aller pisser.
Sérieusement, des toilettes non-genrées on en a installé dans plein d'endroits. Parfois toutes les toilettes sont devenues non-genrées, mais souvent on a aussi laissé des toilettes genrées à côté.
Une fois de plus vous vous indignez de trucs que vous imaginez vous-mêmes…
froggy : Ouais mais t'as arrete de lire Spirou avant les histoires longues de Broussaille, non ?... Parce que "mievre" n'est vraiment pas un mot qui correspond a la serie. Mon prefere est peut-etre La nuit du chat.
Les trois premiers Broussaille sont exceptionnels. Comme vous vous en doutez j'ai découvert ça sur le tard et toute la famille en a profité. Les deux suivants sont un cran en dessous. Zoo est magnifique aussi même si la très longue attente pour le tome 3 a un peu freiné l'enthousiasme. Son marsupilami était bien moins réussi , surtout à cause du scénario et il me reste à lire son Spirou que je possède sans l'avoir jamais lu.
Quant à Bidouille et Violette c'est vraiment magnifique, ce qu'a fait de mieux Hislaire qui s'est un peu perdu dans le très/trop ambitieux Sambre que visiblement il peine à terminer.
Une année où j'avais un peu d'argent j'ai voulu acheter la magnifique couverture des baleines publiques chez Millon . Malheureusement c'est monté trop hait pour moi et je suis resté deuxième enchérisseur. J'ai eu tort, d'une certaine manière, car quelques années plus tard le prix est monté de 50% chez artcurial.
Les originaux des BD et dessinateurs iconiques connus internationalement ne feront qu'augmenter car c'est vu comme un investissement. Pour Frank Pé quand notre génération sera passée ad patres, est-ce que ça vaudra autant ? On s'en fout (parce qu'on n'a pas les moyens d'en avoir) mais si c'est un placement patrimonial pour transmettre (en plus de se faire plaisir) c'est à réfléchir vu les montants atteints.
De mémoire lors de cette vente c'était mon second choix après une belle planche de Blueberry première période ( planche 42 de l'aigle solitaire ) qui passait après, et que j'ai donc pu m'acheter.
Frank Pé, mes enfants adorent. Son coté doux et généreux , et pas mièvre du tout ( grrr froggy, ton coté versaillais ! (;0) ) est aisément transmissible, donc ça peut passer les générations.
Mièvre, c'est du sentimentalisme en roue libre, Broussaille ne l'est pas du tout car contrebalancé par de multiples références scientifiques et culturelles, et est tout en retenue. Par contre, c'est Zoo que je trouve verser dans le sentimentalisme et la grandiloquence.
Et je trouve qu'on n'accorde pas assez de credit a Bom dans la reussite de Broussaille. Les siens sont les meilleurs. D'ailleurs, les premieres pages dans Spirou n'ont un interet que graphique, et ca ne devient interessant qu'a son arrivee. Et, de la meme maniere, le dernier realise par Frank seul est quand meme beaucoup moins bon.
C'est d'ailleurs etonnant que cette serie ressemble aussi peu au reste de la production (plethorique) de Bom. D'abord, il a surtout travaille pour Tintin et Le Lombard, essentiellement sur du comique, puis il a presque tout arrete il a 30 ans, sauf pour Julie, Claire et Cecile, qui a dure 20 ans de plus.
Alors, peut-etre que c'est juste l'association de ces deux auteurs qui etait magique.
BDoubliees me dit que j'ai lu dans le journal les histoires suivantes, Les baleines publiques, Les sculpteurs de lumiere et La nuit du chat. Je n'ai pas accroche du tout a cette serie, ce n'etait pas la seule nee avec le renouveau du debut des annees 80 dans le journal, je n'aime pas Soda aussi. Par contre, Jerome K.Jerome Bloche, Theodore Poussin et Gully pour ne citer que celles qui me viennent en tete a l'instant m'ont immediatement plu. C'est vraiment une question de gout et n'a strictement rien a voir avec le fait que j'ai grandi a cote de Versailles.
Je ne sais pas où j'ai lu un jour que quelqu'un disait de Frank qu'il était un artiste incroyable, mais qu'il avait besoin d'être mené, guidé, cadré.
Je pense que tant en ce qui conerne ses albums que de sa carrière, c'est -en ce qui me concerne- un excellent résumé de sa carrière.
Bom est en effet une rencontre qui a donné le meilleur (Broussaille 3 et surtout 3) et, dès que Frank a tenté de voler de ses propres ailes avec son Faune sur l'épaule, il s'est clairement perdu dans une histoire en définitive assez peu prenante, qui tendait bien trop vers l’ésotérique et perdait l'âme de la série.
Le Zoo 1 fut une claque incroyable au niveau de l'évolution du dessin de Frank ... et constitue à mon sens l'apogée de son art.
Tant au niveau du dessin que de la mise en scène et de l'appropriation du scénario, les tomes 2 et -surtout- 3 sont vraiment en-deça.
Et je suis gentil, je ne vais pas parler de la Bête : on se demande vraiment comment Frank a pu s'égarer dans un truc aussi inintéressant, qui sclérosait son dessin.
Un homme, apparemment bon, clairement talentueux, mais qui n'a, à mon sens, jamais eu beaucoup de "flair" ni de capacité à prendre seul du recul sur son art, en tout cas en tant qu'auteur de bd ... (pour autant qu'il se fut défini comme tel, ce que sa carrière ne tend a priori pas tout à fait à confirmer).
C'est un peu comme Hislaire, ils sont arrivés à un niveau impressionnant de maîtrise de leur art mais aux dépends de leur fraicheur.
De Frank seul, j'aime beaucoup les carnets de Broussaille et L'élan, où il révèle beaucoup d'humour et de lucidité tant sur le monde que sur la BD en général.
Peut être faut-il s'y prendre méthodiquement en vendant par tri des 20% des bds qui nous intéressent le moins et garder les 80% des meilleures quitte à compenser en utilisant une partie des ventes pour acheter un cadeau à sa famille.
S'il y a des taxes à payer, il fait s'y faire et se dire qu'elles risquent plutôt d'augmenter dans l'avenir
Puis s'y remettre chaque année . En 3 ans on se sépare ainsi de presque 50% de ses bds mais on garde que celles que l'on préfère
Et en parallèle, ne sélectionner qu'un maximum de 5 séries qu'on continue de suivre, limiter fortement les achats de nouveautés ou revendre / donner direct les bd moyennes.
Moi mon souci ce sont les para-bd.
J'ai UN TAS d'affiches, ex-libris, sérigraphies, originaux, plaque émaillée (une de Yslaire dont je viens de voir qu'elle a été vendue à 700 euros sur le net 8oO)...
J'ai envie de tout trier l'an prochain (résolution 2026). Mais ensuite, j'en fais quoi de ceux que je ne veux pas garder/vendre ?
C'est moins encombrant que les livres mais pas toujours facile à vendre et surtout à envoyer. Pour ce qui a de la valeur et que tu ne veux pas garder, le mieux ce sont les ventes aux enchères publiques. Je crois que tu as déjà exposé chez Huberty , ils devraient pouvoir te conseiller efficacement. Pour tout ce qui est mettons en dessous de 300 euros , soit tu vends toi-même via Catawiki ou ebay ou Vinted soit tu demandes à des pros qui te rachèteront à vil prix. Et les petits trucs , genre moins de 15/20 euros tu les donnes à des amateurs.
Les originaux se vendent plutôt bien, les sérigraphies/plaques émaillées sauf exceptions c'est plus difficile, les affiches c'est très difficile ( toujours sauf exceptions).
Mais en effet, d'abord il faut trier.
Les ex-libris, sans les albums je suppose, sauf très grands auteurs genre Giraud-Moebius/ Franquin/Rosinski c'est très compliqué, ça se revend entre un et dix euros et ça va te prendre un temps fou. Une vente aux enchères publique peut te les vendre en lot, par vingt ou cinquante.
25. pm - 04/12/25 00:18 - (en réponse à : Suzix)
Tu n'es pas très loin de mon estimation. J'ai un fichier excell où tout est clair jusqu'à la valeur supposée de l'album.
OK do,nc le boulot est fait. Il suffit juste d'expliquer à deux ou trois personnes (enfants, femme ...) comment retrouver l'info et le classement des BD.
Aucun pro ne me prendrait l'ensemble, ils se goinfreraient sur mon placard de bd de collection et laisserait tomber le tout venant, qui, quantitativement doit représenter les trois quart.
Sauf si les ayant-droit savent et imposent que pour 1 album rare, 4 moins intéressants soient pris. c'est donnant donnant.
Totom n'a pas tort mais ce n'est pas facile de passer à l'acte car, en dehors de ce que j'achète pour lire, je collectionne encore un peu. Déjà il faut que j'arrête ça.
... ou pas! Franchement, on n'a qu'une vie. Et pourquoi arrêter ce qui te fait plaisir ? C'est comme les vieux qu'on prive de pinard et de cigarette. A quoi ça sert de vivre si c'est nul ?
Par contre, tu peux te séparer des Bd auxquelles tu tiens moins. Ca fera qq billets pour faire des week-ends ou filer ça en cash à des proches.
27. Odrade - 04/12/25 12:06
Moi mon souci ce sont les para-bd.
J'ai UN TAS d'affiches, ex-libris, sérigraphies, originaux, plaque émaillée (une de Yslaire dont je viens de voir qu'elle a été vendue à 700 euros sur le net 8oO)...
J'ai envie de tout trier l'an prochain (résolution 2026). Mais ensuite, j'en fais quoi de ceux que je ne veux pas garder/vendre ?
Je connais un peu le paraBD. Le mieux c'est de vendre sur Ebay. Mais si ce sont des jolies pièces, sans profil prositif (des votes), personne ne prendra le risque. Je zieute un objet art-déco rare depuis qq semaines sur ebay. Prix attractif mais le mec à zéro de profil ... c'est niet.
Et n'écoute pas PM, prends tout en photo, mets sur Ebay et ce que tu grattes, c'est toujours mieux que rien. Et si tu en as bcp et pourquoi pas des raretés, ça peut vite faire plusieurs centaines d'euros.
(;0)))
Ebay a quand même bien changé depuis la grande époque, la collection aussi. Mis bout à bout oui, ça peut faire quelques centaines d'euros la revente d'ex-libris lambda mais c'est du boulot et ce sera assez long. Et c'est très bien pour démarrer un profil 0 qui vend des ex-libris ou des affiches, des trucs pas chers , mais il a intérêt à expliquer comment il va les envoyer ( pour les ex libris c'est entre deux cartons rigides, pour le affiches c'est en tube sauf si elles sont vraiment petites. Ça demande de faire des photos, de regarder combien ça se vend ( il y a un onglet ventes réussies), de regarder s'il y en a d'autres en ce moment en vente et à combien ? En tant que profil zéro à qualité égale il faut mettre moins cher que tous les autres. Puis faire l'annonce, faire le colis et l'envoi lorsque ça se vend... Bref c'est du temps.
Oh il y a de tout...
De l'ancien disons depuis 1985. Planches originales de Sokal, de Crisse, des dessins originaux qui ne valent pas grand-chose comme du Civiello par exemple.
Des sérigraphies Hermann, Hausmann, Frank Pé (évidemment)...
Et plein de trucs que je vais redécouvrir. Il y a vraiment beaucoup d'amassé depuis 40 ans.
35. Odrade - 04/12/25 15:49 - (en réponse à : pm 33)
Des sérigraphies Hermann, Hausmann, Frank Pé (évidemment)...
Ah ben je veux bien voir aussi! (;o)
Pour la Yslaire, c'est quelle dimension ?
Je n'ai jamais vu. Si tu as des trucs aussi rares avec du Hermann et du Frank Pé, ça va pas se vendre 10€ l'un !
Pour la plaque, celle qui s'est vendu à 600 balles est ici et la mienne est absolument intacte.
https://jeu-de-bulles.be/produit/yslaire-plaque-emaillee-femme-a-la-fenetre-emaillerie-belge-1986/
Bah, pour le reste il faudra attendre que je fasse le tri ;oD
Le para BD (sérigraphie notamment) des années 80 est rare comparé aux 90's et souvent de meilleur qualité. C'est devenu fréquent à partir de mi-90's. Avant cela, il y avait moins de choix et de meilleur qualité. Donc si tu as du para des 80's et d'auteurs recherchés (et que c'est joli et signé/numéroté) alors pour le coup, vendre aux enchères ailleurs qu'Ebay pourrait rapporter plus.
aller tant que j'y suis, toujours avec le site indiqué par Odrade
Dodier, Alain – Jérôme K. Jérôme Bloche – Dessin original – Encre de chine – Couverture du T1 de l’Intégrale – Dupuis – (2007)
Encre de chine sur papier dessin – Jérôme avec en fond la silhouette de la première histoire ‘L’ombre qui tue’ – COuverture pour l’illustration de le couverture du Tome 1 des Intégrales
Super dédicace mais le prix n'est pas déconnant. Glingling en a une au moins de ce niveau mais faites pour lui lorsqu'il a gagné un concours Spirou gamin ( on n'est pas nombreux mais y'a du level sur bdp).
Paolo Eleuteri Serpieri – Planche originale pour l’album’L’homme médecine’ – Planche 6 – Dargaud – (1989)
Sur papier dessin léger 50X36 cm – Le dessin fait 32X25 cm – Sur le dessin original les vignettes sont en italien – Présence d’un calque avec les vignettes en français
Très bel état pour le dessin – Traces du temps sur le papier et une trace de papier collant qui a été ôté (sans que cela ne touche au dessin)
Cachet au verso ‘Dargaud Editeur’ – Pour parution originale dans le journal Pilote/Charlie n°24
Vance, William – Dessin original ‘Le Chevalier’ – Aquarelle sur papier dessin (1989)
Dessin original représentant un chevalier qui n’est pas sans rappeler l’une des premières séries dessinée par Vance dans les années 70, Ramiro – la composition présentée ici n »est pas non plus sans rappeler la couverture de ‘Traquenard à Conques’
Sketches au crayon dans le bas du dessin qui laissent penser à un projet de couverture ou de sérigraphie
Très belle composition dynamique – Crayon, encre et aquarelle sur papier dessin – Au dos du papier dessin on trouvera un essai d’imprimerie de la page 45 de l’album de XIII Rouge Total paru en 1988 chez Dargaud
Signée et datée par Vance
29X21,5 cm
44. pm - 04/12/25 18:10
Super dédicace mais le prix n'est pas déconnant. Glingling en a une au moins de ce niveau mais faites pour lui lorsqu'il a gagné un concours Spirou gamin ( on n'est pas nombreux mais y'a du level sur bdp).
ah ouais! ... pas des tâcherons comme sur BDGest !
Je suis d'accord avec la qualité et la plus grande rareté du para bd des 80's mais pas forcément à l'idée de mettre ça en maison de ventes aux enchères car malgré tout, un très bel ex-libris sérigraphié ne va pas faire plus de 50 voire 100 euros ( pour Franquin). Pas assez pour une maison de ventes.
même premiè-re partie des 90's le paraBd n'est pas encore très développé, les professionnels préférant qualité à quantité. Puis on s'est mis à faire de la quadrichromie cad des impressions avec imprimante ... donc moins cher et bien plus facile à produire donc bcp plus de choix.
J'ai lu toute la série de Dodier récemment, je n'ai donc pas le même rapport que toi à cette série, mais mes préférés sont ceux du milieu, je ne pourrai pas dire précisément lesquels, mais ni les premiers ni les derniers.
Ah ben ça y est, je viens de vendre ce matin mes tomes 1 à 15 de Lady S ( tous eo parfait état, lus une fois pour les premiers , jamais lus pour les suivants), j'ai donc vendu légèrement plus de 0,1% de ma collection ! Bon début.
Bravo mais c'est marrant, c'est une des rares séries que j'ai acheté récemment avec les dernières intégrales.
Je suis étonné que lady s soit côté en eo, pour moi ça n'a aucun intérêt sur une série récente où les premiers tomes sont sortis qd VH était déjà mainstream
Je ne sais pas si c'est coté, j'ai vendu ça comme de l'occasion de bonne qualité, 120 euros les 15 volumes, ce qui fait 8 euros chaque, ce sui me semble correct.
Même si ce n'est pas coté je préfère toujours acheter les eo que les rééditions, ou alors les intégrales et là je me fiche de savoir si c'est l'eo de l'intégrale qui, par définition, n'est plus une édition originale.
Le BDM cote en effet les sept premiers tomes 15 euros, c'est un peu n'importe quoi.
Il y a aussi le making of du 1 qui est coté 30 euros , je l'ai mais je l'ai gardé en souvenir.
Dans ma petite bulle, personne n'a émigré dans la certitude. La relation amoureuse allait-elle tenir? Allait-on réussir à apprendre la langue et à trouver un boulot? Lequel? Arriverait-on à faire son trou? A être heureux loin de sa famille et de ses amis? L'émigration, c'est la promesse d'années d'incertitudes.
La mentalité du colon, ce n'est pas être maître chez soi (chacun est maître chez soi une fois qu'il referme la porte de son logement privé), mais c'est vouloir contrôler le territoire d'un autre par la force. Rien de ca dans ma petite bulle.
Mais toi en Chine, te vois-tu comme un expat avec une mentalité de colon?
Et en ce qui concerne l'appartenance à une population, justement, ce que je disais plus bas, c'est que tu ne pourras appartenir qu'en tant que citoyen (avec des droits et des devoirs), jamais en tant qu membre d'un "peuple" fantasmé, quelque soient les efforts que tu feras.
"Dans ma petite bulle, personne n'a émigré dans la certitude. La relation amoureuse allait-elle tenir? Allait-on réussir à apprendre la langue et à trouver un boulot? Lequel? Arriverait-on à faire son trou? A être heureux loin de sa famille et de ses amis? L'émigration, c'est la promesse d'années d'incertitudes."
Sophismes. A ce compte, c'est chaque acte de chaque vie qui est une incertitude.
"La mentalité du colon, ce n'est pas être maître chez soi (chacun est maître chez soi une fois qu'il referme la porte de son logement privé
Non, pas en Chine...
"mais c'est vouloir contrôler le territoire d'un autre par la force."
Non, ça, ce sont les armées qui viennent coloniser qui le font, pas les colons.
"Et en ce qui concerne l'appartenance à une population, justement, ce que je disais plus bas, c'est que tu ne pourras appartenir qu'en tant que citoyen (avec des droits et des devoirs), jamais en tant qu membre d'un "peuple" fantasmé, quelque soient les efforts que tu feras."
1: sauf que moi je dis que c'est normal, alors que toi tu t'en plains, tu les accuses d'être de vilains racistes, et, vexé, tu vas bouder dans ta bulle d'expats.
2: Et c'est toi qui décides quel peuple est réel, quel peuple est fantasmé, bien sûr.
1+2=une bonne base pour la mentalité de dominant/dominateur dans un autre pays.
"Mais toi en Chine, te vois-tu comme un expat avec une mentalité de colon?"
-pm: "Si je dois émigrer un jour je pense que je conserverais plus ou moins ma façon de vivre en privé mais que je m'efforcerai de me fondre dans le moule en public."
Le berceau du chat de Kurt Vonnegut se passe dans une île imaginaire dirigée par un dictateur sanguinaire, y vit un Etatsunien à l'état d'esprit de Corto Maltese et y débarque un autre étatsunien qui veut y investir un paquet d'argent parce que la sécurité qui règne dans le pays est pour lui une garantie, il ne fait bien entendu pas de politique et pense qu'on doit respecter les lois et coutumes du pays où on va vivre, ce à quoi l'autre étatsunien lui rétorque "Ca ne m'étonne pas de vous..."
Il faut dire que cela se faisait beaucoup en Europe à une époque, cela s'est même fait en France, mais à ma connaissance personne de ma famille n'était français à l'époque.
Ceci dit, je ne l'avais pas vu ainsi, mais je suis moi-même parti vivre dans un empire qui ne dit pas son nom.
Au contraire, puisque Pologne et Autriche avaient déjà été trouvées, j'ai répondu pour accélérer les résultats. Et je t'avais déjà indiqué que tu en avais un de bon pour la Russie. Mais si tu y tiens, tu n'as pas trouvé et il en reste donc encore trois :)
un quart de ruskof, un quart de teuton, un quart de Polack, un quart de turc et encore deux autres quarts, t'es plus qu'un seul homme! (;o)
Bon en hommage à tes ancêtres, j'ai pas trouvé mieux mais si tu as, je suis preneur :
J'aimerais offrir pour Noël une BD de Trondheim à quelqu'un qui aime bien ses dessins mais ne connaît pas du tout ses albums. Que recommandez-vous? Quel est son meilleur one-shot?
Il n'a fait pratiquement que des one-shot, ce me semble, dans Lapinot par exemple il y a une évolution des rapports entre les personnages, mais ce sont des albums indépendants.
Déjà, je ne conseille aucune de ses reprises (réelles ou parodiques), Spirou, Spirou-lapinot, Astérix, le Marsupilami.
Pour un adulte ?... Oui, moi aussi je dirais un Lapinot. Soit un pas contemporain, pour eviter une eventuelle necessite de connaitre deja les personnages (Blacktown ou Walter, par exemple), soit Slaloms, qui est je trouve une bonne porte d'entree pour faire connaissance avec les personnages et le ton de Trondheim.
Mais c'est froggy qui devrait donner la meilleure reponse, puisqu'il a commence Trondheim y a pas si longtemps et que ca lui a donne envie de continuer.
Je propose Approximativement, c'est autobio et c'est une bonne approche de cet aiuteur. De plus c'est un excellent livre. En revanche je ne sais pas si c'est toujours disponible, Cornélius dit que c'est épuisé mais ça doit pouvoir se trouver en occasion.
Sinon, oui, lapinot c'est très bien et ce sont des one shot.
Je conseillerais Amour et interim. C'est un Lapinot contemporain (d'il y a quand même plus de 20 ans), qui contient pour moi le meilleur de l'esprit de la série.
Non, pas vraiment un adulte. C'est pour un jeune de 17-18 ans qui a aimé jouer au jeu "Unlock" illustré par Trondheim. Donc a priori je pencherais plutôt pour amour et interim que pour une autobio ou un album difficilement trouvable en magasin. Merci pour les suggestions :-)