Angoulême 2026

egoes (Pas Angoulème, mais presque... peut-être...) - 31/01 15:51

Petite question en passant : en chinant dans mes magasins de bd's d'occase, je suis tombé sur un bandeau mentionnant : "grand prix de la convention de la bd de Paris pour le tome 1". Quelqu'un sait ce qu'est (ou était) cette convention de la bd de Paris ? Et à quelle série se rapporte ce bandeau ? En rangeant mes bd's, je constate que le tome 9 de Thorgal a aussi eu le grand prix de cette convention (et également eu droit à un joli bandeau). Marcel, qui sait d'habitude tout, une idée ?

heijingling 31/01 16:50

On en parlait justement ici il y a peu avec froggy, c'est une convention qui a existé dans les années 80 et s'est tenue dans plusieurs lieux, dont l'ancienne gare de la Bastille, qui était en attente de démolition pour laisser place à l'opéra Bastille. On a dû s'y croiser avec froggy, mais sans se reconnaitre car internet n'existai pas encore. Pour celles où je suis allé, c'était un peu foutraque, j'aimais bien.

egoes (heij) - 01/02 00:09

Waouw ! Marcel, sors de ce corps ! ;-) Merci pour cette précision. Il y aurait un site d'archives pour connaître les prix des différentes éditions ?

heijingling 01/02 01:37

J'y allais enfant au début puis ado à la fin, pour trouver des vieux Spirou essentiellement et faire faire quelques dédicaces (il n'y avait pratiquement pas de queue, je ne sais pas pourquoi, je me souviens de Wasterlain et Will qui n'avaient personne) et ne savais même pas (ou ça m'est complètement sorti de la tête depuis) qu'il y avait un prix attribué.

froggy 01/02 18:38

Je me souviens qu'effectivement, il n'y avait pas foule devant le stand Dupuis alors que Will et Walthery y etaient, j'ai une dedicace de chacun d'ailleurs. La manifestation durait 2 jours, le temps d'un week-end, j'y allais le samedi matin quand je cherchais un recueil Spirou qui me manquait. Vers la fin, j'y allais le dimanche soir ayant appris que les vendeurs belges bradaient leurs offres ne voulant pas rentrer chez eux avec trop de marchandises invendues. J'ai effectivement achete quelques trucs a tres bon prix.

JUAN GIMENEZ

froggy (suzix) - 31/01 19:24

Tu n'aimes pas les Meta-Barons? J'adore. C'est une adaptation en BD de son scenario pour Dune, le mega film de SF qui ne s'est jamais fait. Un reve de cinephile celui-la comme l'adaptation par Luchino Visconti d'A la recherche du temps perdu et No Bail for the Judge, le film qu'Audrey Hepburn a refuse au dernier moment qu'elle devait tourner pour Alfred Hitchcock. Soupirs...

pm (Froggy) - 31/01 20:02

Je n'aime pas non plus les métabarons, pas du tout montruc.

La politique sur bdp suite

longshot (pendant ce temps) - 30/01 22:45

On apprend ce soir que le ministre de l'intérieur, M. Laurent Nuñez, a demandé au préfet du Haut-Rhin de saisir la justice, suite à « des faits franchement inadmissibles » : la destruction par des étudiants, dans une école d'art et dans le cadre d'une installation artistique, d'une piñata en forme de voiture de police. Voilà, pendant que vous débattez de sujets futile comme la qualification de génocide ou l'antisémitisme et la sécurité des juifs en France, à l'intérieur un homme a le courage de s'attaquer aux vrais problèmes : la voiture-de-police-ophobie wokiste qui gangrène nos écoles. Vivement une loi pour protéger les forces de l'ordre contre ce déferlement de violence inadmissible. (Précisons pour les esprits forts qui oseraient critiquer son action judicieuse, que le ministre, qui était lui-même directeur du cabinet du préfet de police de Paris au moment de l'attentat contre Charlie hebdo, est un fervent défenseur de la liberté d'expression et de l'esprit « jesuischarlie », menacé par la montée de l'antisémitisme et de l'islamisme politique, comme cet homme courageux le rappelait l'an dernier encore sur notre antenne.)

suzix@bdp 30/01 23:01

Il faut constater qu'on tombe bien bas, dans les ministères et dans l'enseignement. C'est aussi débile d'un côté que de l'autre. Pour les premiers, effectivement, il y a des choses bien plus importantes à gérer en France. Et pour les seconds, si c'est vraiment une "performance artistique", j'imagine visant soit à dénoncer la violence envers la police soit à mettre en abime la défiance envers les forces, dans ce cas, il faut que l'assistance en soit consciente (sauf si elle joue les casseurs! après tout!). De plus dans "performance artistique" il y a "art" quand même et là, la bagnole a l'air d'avoir été faite par des enfants de 7 ans et pas par des étudiants en art ... Donc tout le monde a tout faux. Mais c'est à l'image de notre pays à la dérive.

longshot (suzix) - 30/01 23:12

sauf si elle joue les casseurs C'est un peu le cas, vu que d'après l'article, le public guidait les étudiants (c'est le principe de la piñata : on a les yeux bandés…)

suzix@bdp 30/01 23:13

C'était bien sensé être un" performance artistique" ... https://www.dna.fr/faits-divers-justice/2026/01/30/pour-les-etudiants-de-la-hear-c-etait-une-performance-artistique-sans-jugement-et-factuelle La nullité de truc me laisse pantois. C'était pour dénoncer les violences policières. Donc déjà la bagnole est nulle. Ensuite, user de violence sur une voiture des forces de l'ordre pour dénoncer la violence des forces de l'ordre, c'est le niveau zéro de la réflexion ... les messages sont sur des simples feuilles de papier ... cela sans compter que les élèves autour approuvent en manifestant leur joie quand la voiture se coupe en deux. Bref nul de bout en bout. Un vrai artiste qui fait parfois des objets comme Laurent aurait fait 10 fois mieux pour cette voiture en quelques heures ... Et après avoir produit cette bouse moche, écervelée et populiste, les étudiants viennent donner la leçon ... lol. Le niveau ...

suzix@bdp 30/01 23:14

ah et le niveau des politiques qui s'en mêlent n'est pas plus élevé ... tout est nul dans cette comedia del arte !

suzix@bdp 30/01 23:38

Dans cette vidéo, on apprend que l'autre option pour cette "performance" était d'incendier un camion de pompier. C'était pour dénoncer quoi du coup ? Les violences des pompiers (;o) ... finalement mettre le feu à un camion de pompier pour dénoncer au choix les attaques des "serviteurs du feu" ou bien le risque qu'ils prennent parfois dans les incendies de forêt leur auraient certainement attiré moins d'ennuis et éviter qu'une subvention de 25000€ ne soit remise en cause ... d'autant que l'école a des problèmes budgétaires. Pas de bol, mauvais timing ! https://x.com/christelleritz/status/2017182057776947552 On peut qd même s'étonner du choix du thème, surtout quand on est complètement financer par le public et que c'est pas en train de tourner en faveur de la gauche contestataire. Oui comme le disent certains défenseurs de cette performance, l'art est fait pour déranger, interpeller mais tout le monde n'a pas le talent d'être le bouffon du roi ... des thèmes importants, il y en a plein, savoir choisir ses combats en fonction des risques, c'est se laisser la possibilité d'avoir de futurs combats.

Quentin (pm) - 31/01 00:38

#638: C'est en rapport avec le post #631 de Glingling. Mon attitude montrerait que l'antisémitisme a changé de camps - si je comprends bien, il est maintenant du côté de ceux qui dénoncent un génocide à Gaza en étant persuadé à tort de faire le bien. La liste est celle de juifs qui dénoncent le génocide. J'aimerais savoir si Glingling, qui est "fasciné" par le sujet, les considère comme des antisémites. Nourir la bête ou être un "idiot utile" est une chose, être antisémite en est une autre. Par exemple, le sujet de la conférence annulée de Judith Butler était sur la lutte contre l'antisémitisme. Donc si Glingling les considère comme antisémites, j'aimerais comprendre ses arguments (et s'il ne les considère pas comme antisémites, j'aimerais comprendre pourquoi moi je le serais et pas eux). Pour ta question, je ne la comprend pas bien. Opposés à l'opinion majoritaire: laquelle? Celle de la solution à 2 états? Et "n'étant pas nationalistes": tu veux dire par là ne souhaitant pas un état palestinien? Ben il y a tous ceux qui veulent un état binational (et qui rejoignent ainsi Butler et al.) Ca répond à ta question?

heijingling 31/01 03:24

"Si tu lis Retour à Lemberg de Sands on voit bien que Lauterpacht , qui a créé le concept de crime contre l'humanité, était circonspect concernant le concept de génocide de Lemkin qu'il trouvait flou. Et je suis d'accord." Si je me souviens bien, au départ le génocide devait aussi inclure l'extermination des groupes politiques, et l'URSS s'y est opposée. On se demande bien pourquoi:) "Et dans l'esprit des gens il y aurait un ordre croissant, crimes de guerre, crimescontre l'humanité et génocide, ce qui est complètement faux car les trois concepts reposent sur des réalités différentes mais pas croissantes." C'est surtout un peu confus dans l'esprit des gens, ce qui est normal, puisque ce l'est aussi chez les juristes, historiens, etc. Par croissant, tu entends gravité je suppose, si on prend en compte le nombre de morts que suppose un génocide (sauf pour certain juristes), c'est vrai. Par ailleurs, on peu dire qu'il y a des crimes de guerre dans pratiquement toutes les guerres (si toutes respectaient le droit de la guerre, elles deviendraient ennuyeuses et elles cesseraient), à des degrés divers. Enfin, tout génocide est un crime contre l'humanité, la réciproque est fausse.

pm (Quentin) - 31/01 11:09

Ben il y a tous ceux qui veulent un état binational (et qui rejoignent ainsi Butler et al.) Non, pas nationaliste, ne demandant pas un état. Tu as des juifs antisionistes radicaux comme tzedek considérant que les juifs n'ont pas à avoir un état et doivent se fondre dans les populations ( tant pis si on en massacre quelques millions de temps à autre), est ce qu'il y a des palestiniens sur cette ligne pour eux , avec en plus l'avantage de ne pas être massacrés. L'état binational c'est une fumisterie pour des tas de raisons et n'aboutiraient qu'à des massacres continus et à l'éradication du peuple juif. Si Butler pense ça elle est en effet complètement hors sol , mais ça ne m'étonne guère, les juifs américains progressistes sont complètement hors sol car aux USA ils n'ont pas de problème et pensent que c'est un peu pareil partout. Ça risque de changer si la radicalité US se confirme avec des personnes proches de Trump ( plutôt de JD Vance d'ailleurs) très antisémites.

Quentin (pm) - 31/01 13:11

Est-ce qu'il ya des Palestiniens sur cette ligne? Je ne sais pas. L'expérience de la diaspora n'est pas la même, mais je suppose qu'il existe plein de "Palestiniens" (pas assez aux yeux de certains) qui ont pris une autre nationalité et qui ne feront jamais l'équivalent d'une aliyah en Palestine - qui n'en rêvent même pas. Je ne sais pas s'il existe des chiffres à ce sujet. Mais il me semble que quand on dit que l'état doit appartenir aux deux ("binational"), c'est un peu comme dire qu'il doit n'appartenir à personne en particulier (genre sur le modèle des USA, ce qui n'est pas du tout une fumisterie). L'état binational est un renoncement par rapport à l'état national, et il n'est pas étonnant que les Juifs antisionnistes en fassent leur cheval de bataille. Mais au fond, je n'en sais rien. Peut-être que les juifs antisionnistes ont une autre solution pour Israël? Peut-être souhaitent-ils vider Israël de tous les Juifs? Si tu en sais plus, je veux bien que tu éclaires ma lanterne.

Quentin 31/01 14:45

Après vérification, Tsedek, l'union des juifs francais pour la paix, et Jewish voices for peace soutiennent tous la solution de l'état binational (en tout cas à terme). B'tselem ne parle pas d'état binational mais demande des droits égaux, du Jourdain à la mer (ce qui revient au même). L'union progressiste des juifs de Belgique ne prend pas position sur l'état binational, mais critique l'apartheid actuel et insiste sur la notion d'égalité des droits. Je n'ai lu nulle part une volonté de déplacer les Juifs Israéliens. En d'autres termes, aucune de ces associations (y compris celles se définissant comme "antisioniste") ne demande la fin d'Israël, mais toutes demandent la fin de l'apartheid - ce qui se traduit le plus souvent en soutien à la solution d'un état binational.

Piet Lastar (Quentin) - 31/01 16:14

Et le fait qu'il n'y ait plus de Juifs ni en Afrique du Nord ni au Proche-Orient (hormis Israël), t'en penses quoi ? Nettoyages ethnique et/ou religieux ?

heijingling (suzix) - 31/01 16:59

Dans la collection Petite bédéthèque des savoirs tu peux jeter un oeil sur le volume 9, L'artiste contemporain, de Feroumont et Heinich, qui parle entre autres de la question des artistes qui, dans la tradition de l'artiste romantique (cf. de Casanave et Vandermeulen Nerval l'inconsolé) veulent choquer et combattre cette société bourgeoise alors qu'ils sont surtout financés par l'état et de grandes entreprises mécènes.

pm (Quentin) - 31/01 17:20

Il faudrait être d'une naïveté confondante, c'est ce que je reproche à Butler qui ne tient pas compte de la réalité mais uniquement de son prisme de juive américaine progressiste ne risquant rien( pour le moment), pour penser qu'un état binational, avec deux peuples qui se détestent et je ne sais combien de pays arabes autour, ne commence pas par des bains de sang et ne se termine pas par l'éradication des juifs d'Israël. Souhaiter un état binational c'est, hypocritement, être opposé à la notion même d'état du peuple juif, donc opposé au droit des peuples à l'autodétermination, mais uniquement pour le peuple juif. C'est un dogme antisioniste pas du tout demandé en Israël, où on sait bien que la coexistence est impossible. Toi tu veux faire vivre ensemble des chiens et des chats, mais loin de chez toi ! Si on parle d'état binational il faudrait plutôt penser à la Jordanie dont plus de la moitié des habitants est palestinien. Mais cela passe d'abord par une Cisjordanie palestinienne, qui se ratachera probablement ensuite à la Jordanie, mais c'est à eux de choisir. Pour Gaza c'est plus compliqué car cette petite enclave est détruite et ne sera pas rapidement reconstruite. Il est probable qu'une bonne partie de gazaouis iront ailleurs. Le mieux serait qu'ils aillent en Cisjordanie, c'est à 60 km, mais avec le gouvernement israélien actuel ça parait impossible. Vouloir un état israélien binational c'est penser que soudainement tout le monde devient beau et gentil, c'est ce que certains crétins occidentaux imaginent, mais il y a parmi les palestiniens comme Rima Hassan ceux qui ont un autre agenda et pour qui c'est la première étape de la reconquête. En séparant israéliens et palestiniens on aboutit au 7/10, comment imaginer à échéance raisonnable qu'un état binational ne soit pas un bain de sang permanent. Dans plusieurs siècles je ne sais pas, mais au cours de ce siècle certainement pas. En plus je ne trouve pas ça juste. Et pour rappel ce sont les arabes, on ne disait pas encore les palestiniens ( en fait si, mais c'était pour les juifs de Palestine), qui ont refusé cette possibilité avant la création de l'état d'Israël.

pm (Piet) - 31/01 17:26

Et le fait qu'il n'y ait plus de Juifs ni en Afrique du Nord ni au Proche-Orient (hormis Israël), t'en penses quoi ? Fondamentalement il s'en fout, il va probablement dire que c'est regrettable mais en vrai il s'en contrefiche car Quentin ne voit que par le prisme arabo-musulman. Je ne le lui reproche pas vraiment, ce qui m'exaspère c'est qu'il ne le reconnaisse pas. Sinon, il reste un pays du moyen Orient, non arabe, avec quelques milliers de juifs, c'est assez paradoxal mais c'est ...L'Iran. Ils sont d'ailleurs souvent persécutés, considérés comme agent du Mossad, mais leur liberté de culte est à peu près respectée.

pm (Heijingling) - 31/01 19:46

tout génocide est un crime contre l'humanité, la réciproque est fausse. D'après Sands ce n'est pas systématique, chaque catégorie ( crimes de guerre, contre l'humanité, génocide) correspondrait à des critères indépendants des autres et sans aucune hiérarchie. Mais je ne peux pas te dire pourquoi.

Quentin 31/01 22:40

Piet: Dans certains pays, oui, clairement, ils ont été spoliés et expulsés de force. Dans d'autres pays, le nettoyage ethnique stricto sensu est moins clair, même si le résultat final est tout aussi regrettable. Où veux-tu en venir avec ta question? pm: je condamne absolument tout nettoyage ethnique, passé, présent ou futur, où qu'il soit. Je l'ai toujours fait, y compris sur ce forum. J'y vois à chaque dois l'échec de ce qui fait notre humanité. Que tu dises que je m'en fous est ignoble.

Quentin 31/01 23:52

Tiens, je viens de lire qu'Israël reconnait maintenant les chiffres de victimes palestiniennes (plus de 70.000) publiés par le Hamas. Au temps pour ceux qui ont relayé les mensonges et la propagande d'Israël depuis 2 ans sur ce forum, en prétendant (de bonne foi?) que ces chiffres étaient largement exagérés et n'étaient qu'une propagande du Hamas.

heijingling 01/02 01:32

Donc, +70000 pour deux ans de guerre, chiffres reconnus et admis par Israël depuis la fin de la guerre, qui a eu lieu lorsque tous les otages, morts ou vivants, ont été rendus, conformément à ce qui avait été annoncé par Israël. Autant pour les hystériques pro palestiniens du forum et d'ailleurs qui parlaient de plus de 100000 morts dès les premiers mois du conflit (le nombre de morts a été maximal au début à cause des bombardements et a beaucoup diminué ensuite) et se sont obnubilés sur un génocide alors que le taux de mortalité était devenu bien moindre.

heijingling 01/02 02:31

Et les partisans du mythe du génocide sont bien obligés de dire que "le génocide continue", puisque Israël ayant cessé la guerre lorsque tous les otages ont été rendus, ce qui était le but de la guerre, si le "génocide" avait cessé en même temps que l'arrêt des combats par Israël, cela aurait voulu dire qu'Israël n'avait jamais eu aucune intention génocidaire et s'en était tenu à ses buts de guerre, donc, nouveau mythe, "le génocide continue". Conbien de morts par mois dans ce "génocide qui continue"? 10? 20? 50? 100?

heijingling 01/02 02:58

J'en ai trouvé une bien bonne concernant le point de vue des juristes sur le génocide https://cours-de-droit.net/difference-entre-genocide-crime-contre-l-espece-humaine-et-l-humanite-a148381406/ Constitue un génocide le fait, en exécution d’un plan concerté tendant à la destruction totale ou partielle d’un groupe national, ethnique, racial ou religieux, ou d’un groupe déterminé à partir de tout autre critère arbitraire, de commettre ou de faire commettre, à l’encontre de membres de ce groupe, l’un des actes suivants : [...]– mesures visant à entraver les naissances." Et plus bas on lit qu'il doit y avoir intention de vouloir détruire "un groupe préexistant, identifié selon les critères légaux. Une généralisation de l'avortement, même massive, ne saurait donc constituer un génocide." Ah oui, on apprend aussi qu'un génocide peut être dirigé contre une race ou une ethnie. Donc, pour les juristes, les races humaines existent? Et quelle différence avec les ethnies? Et aussi, je découvre le "crime contre l'espèce humaine", différent du crime contre l'humanité... Les juristes ont leur propre jargon, avec une utilisation des mots différente du reste des gens, ce qui est tout à fait normal, toutes les catégories professionnelles ont ça. Le problème est lorsqu'ils appliquent leur jargon en dehors de leur cercle, cela donne les absurdités que l'ont voit actuellement.

Piet Lastar 01/02 08:57

Je veux en venir que les Juifs ont été martyrisés en Europe, au Proche-Orient et en Afrique du Nord. Je ne comprends pas l'antisionisme... 80 ans de conflit et de victimes dans les 2 camps... Or, il y a 19 pays arabes pour accueillir les Gazaouis et les Cisjordaniens dans de bonnes conditions, pas dans des camps de réfugiés comme en Jordanie. Certains de ces pays sont richissimes et pourraient payer frais et primes d'installation. Mais ce conflit arrange beaucoup de monde (Netanyahou et ses sbires, les fabriquants d'armes, les Mollahs, les partis de gauche en Europe, ... )

pm (Quentin) - 01/02 09:24

Que tu dises que je m'en fous est ignoble. Que tu t'en foutes est ignoble, mais vrai. Ce ne sont pas quelques mots de condamnation qui changeront quoi que ce soit. Et si ce n'était pas le cas, tu n'aurais pas ce prisme arabo- musulman et anti Israël qui te caractérise et tu trouverais tout à fait naturel qu'Israël souhaite être maître de son destin et ne souhaite pas partager son mini état avec d'autres. Tu as choisi ton camp, faut pas non plus être hypocrite.

Quentin 01/02 12:48

Piet: je pense que si Israël avait été établi en Wallonie plutôt qu'en Palestine, tu tiendrais un tout autre discours. Glingling: puisque tu es toujours là, j'aimerais bien une réponse à ma question. Dirais tu que les Juifs antisionistes et/ou ceux dénoncant un génocide à Gaza sont antisémites?

Piet Lastar (Quentin) - 01/02 13:04

Nous ne leur aurions pas jeté des bières ;) Tu es hors sujet, les uchronies et les utopies ne font rien avancer.

Quentin (Piet) - 01/02 13:49

Ce n'est pas pour l'uchronie ou la politique fiction. Il s'agit de te mettre à la place de l'autre pour voir comment tu réagirais à sa place, et par là de comprendre la réaction de l'autre. Le problème n'est pas Israël dans ses frontières de 1967. Le problème est qu'Israël refuse un état Palestinien en Cisjordanie et à Gaza, et ne rêve que de tout coloniser et tout annexer en créant un gigantesque nettoyage ethnique de plus de 5 millions de personnes (je croyais que tu étais contre les nettoyages ethniques, mais on dirait que tu soutiens celui-ci en particulier). Tu ne peux pas demander aux Palestiniens de faire des sacrifices que tu ne serais pas prêt à faire si tu étais à leur place. Le grand Israël, c'est grosso modo la taille de la Belgique, à 10-12% près. La Hollande serait toute prête à accueillir les Flamands. La France serait toute prête à accueillir les Wallons. Tout ca dans de bonnes conditions, pas dans des camps de réfugiés. Le problème serait vite réglé. Sauf que non, les Flamands et les Wallons ne voudraient pas se laisser déposséder et ne voudraient pas partir, même si on leur rachetait leurs terrains et leurs maisons au dessus du prix du marché. Eh bien figure toi que c'est pareil à Gaza et en Cisjordanie.

Piet Lastar 01/02 14:36

C'est pourtant la meilleure (la moins mauvaise) des issues. Puisque tu aimes les fictions, après 80 ans de défaites, nous serions pour un compromis. Vaut mieux être français et vivant que belge et mort.

heijingling 01/02 14:56

"Sauf que non, les Flamands et les Wallons ne voudraient pas se laisser déposséder et ne voudraient pas partir, même si on leur rachetait leurs terrains et leurs maisons au dessus du prix du marché." Bah, comme en France, plein de paysans se sont fait exproprier pour construire par exemples des lignes de TGV qu'ils n'ont jamais emprunté et qui servent aux parisiens et aux étrangers, il y a eu quelques manifs et puis ils sont devenus raisonnables. Pareil pour le remembrement, personne n'a fait appel à l'ONU ou ameuté la presse internationale. "Dirais tu que les Juifs antisionistes et/ou ceux dénoncant un génocide à Gaza sont antisémites?" Quelle question antisémite. Dirais-tu que tous les arabes qui volent sont des voleurs dans l'âme? Tu ne fais pas de généralités pour les arabes, pourquoi en fais-tu pour les Juifs?

heijingling 01/02 15:07

"après 80 ans de défaites, nous serions pour un compromis. Vaut mieux être français et vivant que belge et mort." Et si après 80 ans de défaites systématiques l'ensemble des pays catholiques, nombre de partis de droite, des agences de l'ONU vous abreuvaient d'argent pour continuer la lutte jusqu'à votre dernier souffle au nom de la justice?

Piet Lastar 01/02 15:09

Pas d'accès à la mer, pas de flottille...

heijingling 01/02 15:16

Des flottilles aériennes, comme pour Berlin ouest.

Piet Lastar 01/02 15:42

Oui mais ça, Greta n'aime pas.

Quentin 01/02 16:12

Piet: je pense au contraire que le nettoyage ethnique est la pire des solutions, juste après le génocide. La meilleure est à mon sens l'égalité des droits, le respect de l'autre, la cohabitation pacifique, le dialogue pour résoudre les conflits, le tout basé sur le droit plutôt que la loi du plus fort. Mais il est vrai que si les Israéliens et les Palestiniens avaient été flamands et wallons, ils auraient déjà trouvé un compromis depuis longtemps ;-) Heijingling: Oui, je pense que quelqu'un (arabe ou pas) qui vole est un voleur dans l'âme. Et toi, penses-tu que quelqu'un (juif ou pas) qui dénonce un génocide à Gaza et qui est antisioniste (dans le sens où il s'oppose à l'apartheid dans le grand Israël et soutient la solution d'un état commun où chacun aurait des droits égaux) est un antisémite dans l'âme?

Piet Lastar 01/02 16:31

Tout ça, c'est bien beau mais ça n'existe pas. La réalité, c'est de la souffrance depuis trop longtemps.

Quentin (Piet) - 01/02 17:26

La souffrance dérive du fait qu'il n'y a pas eu de droits égaux, de justice, de respect réciproque. Mais les droits égaux, la justice, le respect réciproque, ca peut se construire. Et si c'est possible, tu devrais reconnaître que cette solution est bien meilleure que le nettoyage ethnique, qui ne fait que rajouter une couche de souffrance et déplace le problème au lieu de le résoudre (tu peux t'attendre à quelques décennies d'attaques terroristes un peu partout et d'autres 7/10). Si tu regrettes le nettoyage ethnique des Juifs au Moyen orient et en Afrique du Nord, tu ne devrais pas voir le nettoyage ethnique de Gaza et de la Cisjordanie comme la moins mauvaise des solutions.

Piet Lastar 01/02 17:51

1) Quand 2 enfants se battent, on les sépare le temps nécessaire. 2) Après, on peut chercher une tolérance voire une réconciliation.

Quentin (Piet) - 01/02 18:25

Tout à fait. Quand 2 enfants se battent, on les sépare en les envoyant chacun dans leur chambre. On ne donne pas les 2 chambres à l'un pour jeter l'autre à la rue. Et s'ils partagent la même chambre, on leur passe un savon, on leur fait promettre de ne plus recommencer et on les aide à se réconcilier et à trouver un modus vivendi dans la chambre qu'ils devront continuer à partager.

Piet Lastar (comparons la taille des chambres) - 01/02 18:37

Pays de la Ligue arabe : 13 000 000 km² 481 millions d'habitants (dont environ 3 000 juifs) Israël : 22 000 km² 10 millions d'habitants (dont environ 2 000 000 d'arabes).

Piet Lastar 01/02 18:39

Pourquoi veux-tu qu'ils partagent ces 22 000 km² et pas les 13 000 000 de km². ça ressemble très fort à un 2 poids, 2 mesures.

quels albums empruntez-vous à la médiathèque?

herve 31/01 19:23

"Deux filles nues" Luz

pm (Hervé) - 31/01 20:50

Très bon livre.

herve 31/01 20:58

Yatta !

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